Repositório Institucional UFC: Um homem que escreve a cultura ou que é apenas coadjuvante de sua vida?

O

r l a n d o

S

e n n a

Um homem que escreve a cultura ou

que éapenas coadjuvante de sua vida?

O rla ndo Senna teve p a rticip a çã o direta n o s an o s m a is im porta n tes d o cin em a brasileiro. H oje, revela -se "o tim ista" q uanto ao fu tu r o d a cin em a to g ra fia nacional.

Entrevista com

Orlando Senna,

dia 21/07/99.

Produção, redação,

edição e texto final:

Gildicelli Alencar, Gustavo

Melo e Ricardo Sabóia.

Texto de abertura:

Ricardo Castro.

Participação:

Amarílis Lage, Carolina

Soares, Gildicelli Alencar,

Igor Câmara, Patrícia

Sales, Ricardo Castro,

Ricardo Sabóia e

Viviane Lima.

Foto: Igor Câmara.

o r te . E s t a é a m e l h o r p a l a v r a p a r a d e f i n i r

O r l a n d o S e n n a , u m h o m e m q u e t e v e o d o m d e e s t a r n o s l u g a r e s c e r t o s , n a s

h o r a s c e r t a s , a p r e s e n t a n d o - s e c o m o o p o r t u n o o b s e r v a d o r e à s v e z e s a g e n t e d o t e m p o h i s t ó r i c o q u e c o n c e r n e o s ú l t i m o s t r i n t a a n o s d a c u l t u r a b r a s i l e i r a .

N o e n t a n t o , a c r e d i t o q u e O r l a n d o c d a q u e l a s

p e s s o a s q u e f i c a m n o t ó r i a s m a i s p e l a r e l a ç ã o c o m s e u s c o n h e c i d o s f a m o s o s d o q u e p e l a s u a p r ó p r i a o b r a , o u p e l a s u a p r ó p r i a v i d a . É i n t e r e s s a n t e c o n s t a t a r q u e a t é m e s m o p a r a e s t a e n t r e v i s t a ,

O r l a n d o e n c o n t r a v a - s e c o m o e n t r e v i s t a d o s u p l e n t e ,

s u b s t i t u i n d o o u t r o a l g u é m q u e v i e s s e a t e r a l g u m p r o b l e m a e m c o n c e d e r a e n t r e v i s t a , o q u e f o i o c a s o .

O s f a m o s o s , e m q u e s t ã o , v ã o d e s d e G a l C o s t a , p a s s a n d o G l á u b e r R o c h a a t é G i l b e r t o G i l , p a r a f i c a r s ó n a le tr a g . E s t e s , c a d a u m p o r s u a v e z t i v e r a m a m a i o r i m p o r t â n c i a n a v i d a d e O r l a n d o , o q u a l c o m o a l i a d o i d e o l ó g i c o , e s t e v e p r e s e n t e e m s e u s m a i o r e s

m o m e n t o s d e g ló r ia .

J á q u e c o m o a g e n t e c u l t u r a l e l e n u n c a f o i r e a l m e n t e o g r a n d e r e a l i z a d o r d a o b r a , a t é m e s m o e m

s e u t r a b a l h o m a i s f a m o s o

Iracema, uma transa

am azônica,

e l e n ã o r e s p o n d e p e l a d i r e ç ã o g e r a l , f i c a n d o c o m o d i r e t o r d c a t o r e s e r o t e i r o . E l e p a r e c e t e r s e d e s c o b e r t o c o m o d i v u l g a d o r d a c u l t u r a p o r o u t r a f o r m a , o e n s in o .

A o s e r c h a m a d o p a r a p a r t i c i p a r e d e p o i s d i r i g i r

a E s c u e l a d e C i n e y T e l e v i s i o n d e S a n t o A n t o n i o d e l o s B a n o s , f u n d a d a e m 1 9 8 6 e d e s d e e n t ã o u m a d a s

m a i s r e s p e i t a d a s e c o n c e i t u a d a s i n s t i t u i ç õ e s d e e n s i n o d e c i n e m a e m t o d o o m u n d o , f o i q u e O r l a n d o p a r e c e e n c o n t r a r s u a v e r d a d e i r a v o c a ç ã o . F o r a m a n o s q u e o f i z e r a m s e r r e c o n h e c i d o p o r e s t a s te r r a s a l e n c a r i n a s , a o n d e a t u o u c o m o D i r e t o r d o C e n t r o d e D r a m a t u r g i a d o I n s t i t u t o D r a g ã o d o M a r d e A r t e e C u l t u r a , o b r a p o r t e n t o s a d o g o v e r n o d o C e a r á .

O r l a n d o t a m b é m a p a r e n t a s e r d a q u e l e s q u e n ã o s e i m p o r t a m m u i t o c o m o q u e o s o u t r o s p e n s a m , h á u m a c o n f i r m a d a a r r o g â n c i a e m s e u o l h a r ,

p r o l o n g a d a d u r a n t e t o d o o s e u s e r e é e s t e n d i d a p a r a

s u a s p a l a v r a s c o m o p o d e s e r o b s e r v a d o n e s t a e n t r e v i s t a , a o n d e i n f e l i z m e n t e p r e p o n d e r o u u m s e r v i l i s m o i n f a n t i l d e f ã e n t u s i a s m a d o p o r p a r t e d e u m e u m d e s i n t e r e s s e l a t e n t e n a v i d a d e s t e h o m e m ,

p o r a l g u n s o u t r o s , d u r a n t e a s q u a s e d u a s h o r a s e m e i a s d e p a l a v r a s q u e s e d e s g a r r a v a m d e t o d a s a s

b o c a s . D e a l g u m a s b e m m a i s d o q u e d e o u t r a s . A l g o d e m u i t o i m p o r t a n t e h á q u e s e r d i t o , n ã o

h á c o m o s a i r i n c ó l u m e d a p r e s e n ç a d e O r l a n d o S e n n a , e le t e m a c a p a c i d a d e d e d e s p e r t a r s e n t i m e n t o s

a l h e i o s a o c o t i d i a n o d a s p e s s o a s , d o i n c o n f o r m i s m o à f a s c i n a ç ã o , d a a s p e r e z a à s a g a c i d a d e .

^ a r a q u e m s e s e n t i r p r o n t o e s t á a í u m g r a n d i o s o e x e r c í c i o d c p a c i ê n c i a q u e n ã o c o n s e g u i u u n i r a f o m e

A e ntrevista com

Orlando Senna du­

rou 2 horas e 37

m inutos,

a

mais

longa das seis en­

trevistas desta edi­

ção. Ele a concedeu

em

seu

a p a rta ­

mento, no bairro da

Varjota, em

For­

taleza.

A

p ré -e ntre vista

aconteceu no Mu­

seu da imagem e do

Som, onde funciona

o Curso de Drama­

turgia do qual O r­

lando Senna era

diretor. Inicialm en­

te marcada para as

19 horas, houve um

atraso de 20 m i­

n uto s.

82

G us t a v o -

O rlando, durante o

p erío d o d e produção, a g ente co n ­

seguiu ca p ta r algum as in fo rm ações

e d esco b rim o s que a sua m ãe tinha

um a veia artística. Eu queria sa b e r a

influência dos seu s p a is d iretam ente

nessa opção p ela carreira artística.

O r l a n d o - E u v e n h o d e u m a f a ­

m íl ia g a r i m p e i r a p o r p a r t e d e p a i , g a - r i m p e i r a d e d ia m a n t e . U m p e s s o a l

q u e v e i o d a I tá l ia , h á m u it o te m p o j á . E le s , o s S e n n a , v ie r a m d e F l o r e n ­

ç a , o n d e e l e s m o r a v a m , j á c o m o c a ­ ç a d o r e s d e p e d r a s p r e c io s a s . E le s

v i e r a m p r a is s o , v ie r a m p a r a M in a s

( G era is) e d e p o i s p a r a a C h a p a d a

D i a m a n t i n a , n a B a h ia . E s s a é m in h a a s c e n d ê n c i a p a t e r n a . M e u p a i ti n h a

tr e z e ir m ã o s e ir m ã s e e l e f o i , n a v e r ­

d a d e , o ú n i c o q u e s e a f a s to u d o g a ­ r im p o , d a g a r im p a g e m . M u it o c e d o , i n c lu s iv e , e l e e r a c o m e r c i a n t e e d e ­

p o is s e in te r e s s o u p e lo n e g ó c io d e g a ­

d o . E r a u m a p e s s o a m a is li g a d a a e s s e t i p o d e t r a b a lh o , d e te r r a , d e

c o m é r c io , d o q u e r e a l m e n t e d e

g a r im p a g e m . M a s n u n c a d e i x o u d e t e r o s e u g a r i m p o z i n h o , m e s ­

m o p a r a b r in c a r . E le d iz ia q u e e r a

p a r a b r in c a r . O u s e ja , e r a u m a f a ­

m íl ia g a r im p e i r a .

M in h a m ã e v e i o d e u m a f a ­ m íl ia d c f u n c i o n á r i o s p ú b li c o s .

M e u a v ô e r a e s c r iv ã o . E e s s e m e u a v ô , S a m u e l S a l e s , d e s d e

m u i t o j o v e m f a z ia t e a t r o a m a ­

d o r e m M a c a ú b a s , n a B a h ia . M i­

n h a m ã e ta m b é m s e i n te r e s s o u p o r is s o . E la e r a p r o f e s s o r a , e r a

d i r e t o r a d e u m a e s c o l a d e L e n ­

ç ó i s

{B ahia), e f a z ia e s p e t á c u l o s d e

te a tr o r e g u l a r m e n t e . F in s d e a n o , c o ­

m e m o r a ç õ e s c í v ic a s e r e li g io s a s . A p r i m e i r a c o i s a q u e e u f i z e m te a tr o ,

q u e e u m e le m b r o , e u d e v i a te r u n s

q u a t r o , c i n c o a n o s , f iz u m p a p e l q u e

n ã o s e i a t é h o je q u e p e ç a é e s s a , “ J o -

e l , O A m ig u in h o d e J e s u s ” . E n g r a ç a ­

d o q u e o J e s u s d a p e ç a q u e m f e z f o i u m a m e n in a , n ã o f o i u m h o m e m ,

p o r q u e n ã o s e e n c o n tr o u lá e m L e n ­ ç ó i s , m in h a m ã e n ã o e n c o n tr o u , n e ­

n h u m g a r o to q u e f o s s e b o n i t o e t i ­

v e s s e c a b e l o s lo u r o s e lo n g o s . E n tã o s e e s c o lh e u u m a m e n in a , e l a s e c h a ­

m a v a G lá u c ia , p a r a f a z e r C r is t o . E r a

a ú n i c a q u e e s ta v a n a c o n c e p ç ã o d o ti p o d e C r i s t o q u e e l a q u e r i a

(p a u ­

sa). A lé m d is s o , e l a

(a m ãe) p i n t a ­

v a , p in ta a t é h o je . R e a l m e n te e u a c h o

q u e te m u m a v e ia a r t í s t i c a n e l a , c o ­ m o v o c ê d is s e .

F o i e m u m e s p e t á c u l o m e s m o d a

m in h a m ã e , e u a t é j á e s c r e v i s o b r e is s o , q u e e u t i v e u m e n c o n tr o c o m o

te a tr o , c o m a d r a m a t u r g i a , d e u m a m a n e ir a m u it o c u r io s a . E u ti n h a d e

q u a t r o p a r a c i n c o a n o s d e id a d e , e u

s e i d i s s o p o r q u e f o i o f i m d a S e g u n ­ d a G u e r r a M u n d ia l (conflito bélico

entre d o is b lo co s de pa íses: França,

Inglaterra, União Soviética, E sta dos

e U nid os e m a is 2 2 países, conhecido

com o o blo co d o s A liados, e A le m a ­

nha, Itália e Japão, que fo rm a v a m

o E ix o.T eve início em 1939 e fim em

1945). E l a f e z u m g r a n d e e s p e t á c u l o

n a p r a ç a p ú b li c a e m L e n ç ó is , c h a -

m a v a - s e “ G u e r r a e P a z ” , e o p a l c o fo i

a r m a d o b e m e m b a i x o d o s o b r a d o o n ­ d e m o r a v a o m e u a v ô . E e u v i e s s e e s ­

p e t á c u lo d a s a c a d a d o s o b r a d o , q u e r d iz e r , e u ta v a v e n d o o s c a m a r i n s (ges­

ticula, com o se d escrevesse o local),

e s s a c o i s a d o s a t o r e s m u d a r e m a s

r o u p a s , o p a l c o , e lá a d i a n t e , n a p r a ­ ç a , o p ú b lic o . F i q u e i v e n d o d e c i m a .

I m p r e s s i o n o u - m e m u it o u m f a t o . E

q u e a m e n in a q u e f a z ia a “ P a z ” , e v i ­ d e n t e m e n te lo u r a , a “ G u e r r a ” e r a m o ­

r e n a

(risos), e r a u m a p e s t e . C h e g a v a

“ F o i e m u m e s p e tá c u lo d a

m i n h a m ã e q u e e u ti v e u m

e n c o n t r o c o m o te a tr o

( ...) d e u m a m a n e i r a

m u i to c u r io s a . E u ti n h a

d e q u a t r o p a r a c in c o

a n o s d e id a d e .”

lá n a f r e n te , f a z ia a q u e la s c o i s a s d a “ P a z ” , s u a v e , m a r a v ilh o s a . E , q u a n d o v o lta v a , e n c h i a o s a c o d o s o u tr o s , b e ­

li s c a v a , b u li a , f i c a v a c o r r e n d o n o s c a m a r i n s . E n q u a n t o q u e a “ G u e r r a ” ,

q u e q u a n d o c h e g a v a n o p a l c o , to n i-

tr o a v a , e r a a m a ld a d e , q u a n d o s e r e ­

c o l h ia n o c a m a r im , f i c a v a e s p e r a n d o

o n o v o m o m e n to d e l a e n tr a r , e l a f i ­ c a v a q u ie ti n h a , b e m c o n c e n t r a d a , à s v e z e s a t é l e n d o o p a p e l d e l a , e u a c h o .

E n q u a n t o q u e a “ P a z ” e r a u m h o r r o r ,

a té f u m o u . E u f i q u e i h o r r o r i z a d o q u a n d o a v i f u m a n d o . P a r a m im f u ­

m a r , n a q u e l a c p o c a , e r a u m a c o i s a h o r r o r o s a e a i n d a é , n é ? (falou iró n i­

co p o r esta r fu m a n d o e pro vo co u

risos da turm a).

C a r o l i n a -

Orlando, enquanto

você ob serva va o lado artístico da

sua mãe, você chegou a trabalhar

com o seu p a i ta m bém ?

O r l a n d o - N ã o . C o m e x c e ç ã o d e

u m f a to q u e é ta m b é m i n t e r e s s a n ­ t e p a r a a m in h a f o r m a ç ã o . D e v ia te r

u n s d e z a n o s , n o v e , d e z a n o s . M e u p a i ti n h a u m a lo ja e e l e m a n d o u q u e

e u f ic a s s e lá à ta r d e , a p r e n d e n d o . E

e u , d a e s c o l a , a l m o ç a v a e d a v a u m t e m p o n a lo ja , t r a b a l h a n d o c o m o

v e n d e d o r , d a n d o tr o c o e t c . E le q u e ­ r i a q u e e u m e i n t e r e s s a s s e p e l a p o ­

l í t i c a , e u f u i c r i a d o p a r a s e r p o l í t i ­ c o . M e u p a i e r a p o lí t ic o , f o i c h e f e

p o l í t i c o d a r e g i ã o d u r a n t e b o m t e m ­ p o , fo i p r e f e i t o d u a s v e z e s , e l e g ia

d e p u t a d o , e s s e ti p o d e c o i s a . E e u f u i p r a t i c a m e n t e e d u c a d o p a r a . c o m v i n t e a n o s , m e c a n d id a ta r , s e r

" c a n d i d a ta d o " (

iro n iza n d o) e e l e i t o a

d e p u t a d o e s t a d u a l , e d e p o i s s e g u ir

u m a c a r r e i r a p o lít ic a . M a s q u a n d o e u t i n h a v in te a n o s , e u j á e s t a v a m u i ­

to i n t e r e s s a d o e m o u t r a s c o i s a s , m e u

p a i n ã o c o n s e g u i u m e c o n v e n c e r d i s ­

s o . M a s n ã o p e r d e u a s e s p e r a n ç a s , e

(só) p e r d e m o s to d a s a s e s p e r a n ç a s ,

e l e e e u , e m 6 4 , c o m o g o lp e m i li ta r .

E l e te v e d e ir e m b o r a d e L e n ç ó is , f o i m o r a r e m S a lv a d o r . E a í a c a b o u e s s a

l i d e r a n ç a p o l í t i c a d e l e , e m 6 4 . Q u e r d iz e r , a s p e s s o a s ia m n a c a s a d e ­

le e m S a l v a d o r p a r a p e r g u n ta r q u e m d e v e r i a s e r o c a n d id a to ,

m a s a í e u j á e s t a v a f o r a e is s o fo i e s q u e c id o , q u e e u d e v e r ia s e r

p o lí t ic o . A li á s , e u n u n c a p e n s e i

e m s e r .

I g o r - E com o f o i sua saída

de Lençóis?

O r l a n d o - E u s a í d e L e n ­

ç ó is a o s o n z e a n o s p a r a e s tu d a r i n t e r n o n o C o l é g io M a r i s t a (c o ­

légio tradicio nal, d irig id o p ela

ordem m ariana) d e S a l v a d o r d a

B a h ia . A té o s d e z o it o , e u e s ta v a

e m S a l v a d o r , e s t u d a v a n a c a p i ­ t a l , c o m o v á r i o s d e n ó s d e

L e n ç ó i s , e p a s s a v a a s f é r i a s e m L e n ç ó is . E u m e le m b r o q u e a té o s d e ­

z o i t o , d e z e n o v e a n o s , e u tiv e m u it a

r e la ç ã o c o m a m i n h a c id a d e d o in te r io r.

D e p o is , e a p a r t i r d e 1 9 5 9 , e u ti v e u m

a f a s t a m e n t o to ta l, e r a a q u e l a c o i s a , a - q u e l e v e r s o d o D r u m m o n d

(C arlo s

D ru m rn o n d d e A n d r a d e , p o e ta

m in eiro nascido em Ita bira do M ato

D entro. Um dos auto res brasileiros

m a is im portante da segunda fa s e do

m o d ern ism o brasileiro, fa le c id o em

1987), “ I t a b i r a é u m a f o to g r a f ia d e s ­

b o t a d a n a p a r e d e ”

(O verso “Itabira

é a p en a s um a fo to g ra fia n a p a red e ”

p erten ce ao p o em a “C onfid ência do

ita b ira n o ”). L e n ç ó is e r a u m a f o ­

t o g r a f ia d e s b o t a d a n a p a r e d e . S ó v o l­

te i n o s a n o s 7 0 .

I g o r -

H a via um a n ecessid a ­

de de você sa ir de L ençóis?

O r l a n d o - H a v ia . N e s s e m o ­ m e n to , e r a 1 9 5 2 ... E s ta v a - s e i n a u g u ­

r a n d o o p r i m e ir o c o l é g i o e m L e n ç ó is , o p r i m e i r o c o l é g i o q u e ti n h a c u r s o

g in a s ia l. E , e v i d e n t e m e n t e , e u e s t a ­

Entrevista

Orlando Senna

u m dr a m a p r a m im , p o r q u e e u n ã o q u e r i a f i c a r e m L e n ç ó is . E u j á s a b ia

o q u e e r a o c h a r m e , o e n c a n t o d o p e s ­ s o a l q u e e s t u d a v a n a c a p i t a l c v o l t a ­ v a p a r a p a s s a r f é r ia s e m L e n ç ó is . E r a m o s “ r e is d o p e d a ç o ’’ (risos). A í o q u e e u q u e r i a e r a is s o , e r a s a i r d a l i

e e s t u d a r e m S a lv a d o r c o m a l g u n s lá d a c i d a d e z i n h a p a r a s e r ig u a l a e l e s .

E ta m b é m e u q u e r i a c o n h e c e r o m u n ­ d o , n é ? E a í f o i u m d r a m a , p o r q u e e u

f u i f a z e r o ta l e x a m e d e a d m is s ã o

d o c o l é g io q u e ia a b r ir . F i z o e x a m e , p a s s e i b e m , m a s c o m a q u e l a a n g ú s ti a

h o r r o r o s a : " E u v o u p e r d e r m e u c a m i ­

n h o , e u v o u f i c a r a q u i p r a s e m p r e

e s t u d a n d o , n ã o v o u s e r e s t u d a n t e d a c a p it a l n u n c a ."

P o r s o r te , o M i n i s t é r i o d a E d u ­

c a ç ã o n a o a u t o r i z o u o c o l é g i o a f u n ­ c i o n a r n a q u e le a n o . A í e u c o n v e n c i a

m e u s p a i s q u e e u n ã o p o d e r i a p e r d e r u m a n o d e e s tu d o s . E m j a n e i r o , e u

a c h o , d e 5 2 , m e le v a r a m p a r a S a lv a d o r , e u f i z o u tr o e x a m e d c

a d m is s ã o n o C o l é g i o M a r i s t a e

f i q u e i i n t e r n o p o r u n s q u a t r o

a n o s , e d e p o i s e x t e r n o , m o r a n d o

e m p e n s i o n a t o d e e s t u d a n t e s . E

f o i u m a v id a m a r a v i l h o s a d e

e s tu d a n t e . F o i u m a s o r te n o m e u

d e s tin o . N ã o s e i o q u e t e r i a a c o n ­ te c i d o s e a q u e l e g i n á s i o d o c o l é ­

g i o d e L e n ç ó is t iv e s s e s i d o a u t o ­ r i z a d o n a q u e le a n o p r a f u n c i o n a r .

C a r o l i n a -

E O rlando, a í o

teu contato direto com o cinem a

com eça em Salvador?

O r l a n d o - N ã o , c o m e ç a e m L e n ç ó is .

I g o r -

H avia o C ine Rex.

O r l a n d o - Q u a n d o e u n a s c i, n ã o

e r a u m a c o i s a m u it o c o m u m , e u a c h o ,

c i n e m a n o i n t e r i o r d a B a h ia . M a s

q u a n d o e u n a s c i , j á ti n h a c i n e m a e m

L e n ç ó is , o C i n e R e x , e x a ta m e n t e . O

p r im e ir o f i lm e q u e e u v i f o i

B am hi

(desenho anim ado clá ssico do a m e­

ricano W alt Disney, film a d o em 1942,

conta a história de um filh o te de

veado órfão de m ãe e q u e vive p e r i­

g o s em um a flo resta ). D e v i a te r u n s

q u a t r o , c i n c o a n o s d e id a d e .

P a t r í c i a -

Q uais eram seus f i l ­

m es p re fe rid o s?

O r l a n d o - E u m e l e m b r o q u e o m e u s e g u n d o f ilm e , d e p o i s d e B am hi, f o i u m f i lm e a d u l to . F o i

O É brio (um

dos m a io res sucessos de bilheteria

no Brasil), d a G il d a d e A b r e u , c o m

V i c e n t e C e le s ti n o .

C a r o l i n a -

Com q u a n to s anos,

m a is ou m enos?

O r l a n d o - C i n c o , s e is a n o s , p o r ­

q u e . .. o C i n e R e x e r a d e u m p r im o

m e u e e l e ti n h a u m ta l c a m a r o t e d a f a m íl ia , q u e e l e f e z , c l a r o , n a o p a r a

to d a a f a m íl ia , p r a f a m í li a d e l e , e l e , a

m u l h e r e o s fi lh o s . D e v e z e m q u a n d o

o u tr o s p a r e n te s e r a m c o n v i d a d o s , e n ­ tã o , n e s s e c a m a r o t e n ã o ti n h a p r o ­

b le m a d e id a d e . A g e n t e e n t r a v a e v ia , e n t ã o e u v i e s s e f i lm e a d u l to d e c a r a . E u v i o u tr o ta m b é m , u m d ia

n u m a s e s s ã o p r a h o m e n s , s ó p o d ia

e n t r a r h o m e n s , q u e e r a u m f i l m e p o r -

n ô d a é p o c a , c h a m a v a

M ocidade

Louca. E u n ã o m e le m b r o b e m d o

f il m e . N ã o ti n h a m u l h e r n u a . N ã o m e

l e m b r o q u a i s e r a m m e u s f i l m e s p r e f e r id o s n ã o . E r a n e s s a é p o c a d a

m in h a in f â n c ia , b e m n a in f â n c ia , o

b a n g -b a n g

, n é ? A g e n t e b r in c a v a d e

bang-bang

o te m p o to d o . L e n ç ó i s é c h e io d e . .. s e r r a , r io s , e s c o r r e g a d e ir a , tr il h a s , a g e n t e b r in c a v a d e m o c in h o

e b a n d i d o , n a v e r d a d e a g e n t e c h a m a ­

v a “ a r t i s t a e b a n d i d o ”

(risos). E r a

e n g r a ç a d o , p o r q u e o s h e r ó is d o bang-

bang. a g e n t e o s c h a m a v a d e u m a

m a n e i r a m u ito in te r e s s a n te . O C h a r l e s

S ta r r e tt (a to r am ericano, fo i um dos

m a is p o p u la r e s uc o w b o y s ” d a

história do cin em a ) e r a “ C h a s t a r r e t ”

(risos). A g e n t e ti n h a u m a li n g u a g e m

e m in g lê s p r ó p r i a , q u e a g e n t e n ã o

s a b i a o q u e é q u e e r a , m a s o u v ia m u i to : “ C o m e o n , b o y ” . e r a “ m ã o s a o

a l t o ” . E p o r q u e n o s f i lm e s , a q u e le s

cow boys m e io s o f i s t i c a d o s , p o s u d o s ,

n ã o d iz ia m “ m ã o s a o a l to ” , d iz ia m

" C om e on, b o y”

(risos). A

g e n t e p e n s a v a q u e e r a “ m ã o s a o a l t o ” .

R i c a r d o C a s t r o - M as o cinem a

era sua diversão preferida, n ã o ?

O r l a n d o - N ã o m e le m b r o , m a s e u a c h o q u e , n e s s a é p o c a d e in f â n c i a

e m L e n ç ó is , e m p a ta v a c o m o f u t e b o l .

E u e r a o b c e c a d o p o r f u te b o l. A liá s , fu i d u r a n te tr in ta a n o s d a m in h a v i ­

d a . S e n ã o j o g a s s e , n ã o d o r m ia b e m .

T in h a q u e j o g a r to d o d ia , a q u e la c o i ­ s a m e i o d e m e n in o , q u e f ic o u a t é o s . ..

a c h o q u e a t é tr i n t a e c i n c o , q u a r e n t a

a n o s .

V i v i a n e -

Q uando você estava

no C olégio M arista, você m andou

uma carta p a ra a A tlâ n tid a

f e s t ú ­ d io d e c i n e m a c a r io c a , r e s p o n s á v e l

“ A g e n te ti n h a u m a

li n g u a g e m e m in g lê s

p r ó p r ia , q u e a g e n t e n ã o

s a b ia o q u e é q u e e r a , m a s

o u v ia m u ito :

‘Com e on,

boy

\ ( ...) A g e n t e p e n s a v a

q u e e r a ‘m ã o s a o a l t o . ” ’

p o r a l g u m a s d a s m a io r e s b i l h e te r ia s

d a C h a n c h a d a , c o m o “ N e m S a n s ã o , N e m D a l i l a ” e “ O H o m e m d o S p u - ti n i k ” ,) com duas histórias e te ve uma

reposta negativa, d izen d o q u e eles já

tinham se u s p ró p rio s roteiristas. C o­

m o surgiu essa vontade de m a n d a r

as duas histórias?

O r l a n d o - E u j á v i n h a c o m e s s a

l i g a ç ã o c o m o c i n e m a , c o m o e u tô d i ­ z e n d o , d e s d e m e n in o . Q u a n d o e u fu i

e s t u d a r e m S a lv a d o r , c o n t i n u e i v e n ­ d o m u it o c i n e m a , p o r q u e , p r im e ir o ,

t i n h a o c i n e c lu b e d o C o l é g i o M a r is ­

ta , to d o s á b a d o à n o ite . P a s s a v a m f il­

m e s e s e d is c u ti a , ti n h a u m ir m ã o M a ­ r i s t a e s p e c i a l i s t a

(e m c in e m a ).

D e p o is , q u a n d o e u f u i p a r a o C o l é g io

J e s u í t a , t a m b é m c o n h e c i d o c o m o C o l é g i o A n t ô n i o V i e i r a (

o u tr o

tra d icio n a l colégio so tero p o lita n o

), e m S a l v a d o r , t i n h a t a m b é m u m

c i n e f ó r u m , q u e p a s s a v a f i lm e s to d o s á b a d o à n o ite , ta m b é m c o m u m

p a d r e e s p e c i a l i z a d o e m c i n e m a q u e d i s c u t i a c o m a g e n t e . A lé m

d is s o , a g e n t e p o d i a s a i r s á b a d o à

ta r d e e d o m i n g o à t a r d e . E o q u e s e f a z i a n e s s a s s a íd a s e r a i r p r o

c i n e m a . A g e n t e e s c o l h i a o s

f a m o s o s c i n e m a s d a B a ix a d o S a ­ p a t e ir o (região d e S a lva d o r onde

se lo calizavam alguns d o s p r in ­

cipais cin es da cid a d e) , p o r q u e

e r a m c i n e m a s q u e p a s s a v a m tr ê s

f ilm e s d u r a n t e a ta r d e , e r a u m a

m a ti n é . N ã o p a s s a v a u m f il m e e r e p e ti a , n ã o . P a s s a v a u m , d o is

tr ê s f i lm e s e a c a b a v a a m a ti n é à s

s e is h o r a s d a ta r d e . E n tã o a g e n t e e s c o l h i a e s s e s c i n e m a s , p o r q u e s e

p o d ia v e r , p e l o m e s m o p r e ç o , tr ê s f i l m e s e n ã o u m . E u c o n t in u e i v e n d o

m u i t o c i n e m a n e s s a é p o c a . E u a n o t a ­

v a n u m c a d e r n o o s n o m e s d o s f i lm e s

q u e e u v ia , c o m u m a s i n d i c a ç õ e s q u e e u n ã o m e le m b r o . E u a c h o q u e t i n h a

in d ic a ç õ e s d e a t o r , a lg u m a c o is a a s s im .

E u a n o t a v a to d o s o s f il m e s e f a z ia a l g u m a s o b s e r v a ç õ e s . N ã o s e i o q u e é

q u e m e le v o u a e s c r e v e r d u a s h i s t ó r i ­ a s e m a n d a r p r a A t lâ n ti d a , d e v i a te r

u n s d o z e a n o s d e id a d e . A c h o q u e o

q u e e u q u e r ia .. . q u e r ia f a z e r c in e m a , j á d u r a n t e a q u e l e te m p o , m e s m o q u e

n ã o f o s s e a l g o m u it o c o n s c ie n te , n ã o

m u it o o r g a n i z a d o n a m i n h a c a b e ç a .

M a s n a v e r d a d e , is s o s u g e r e u m a v o n t a d e .

I g o r - M as o que é q u e te ch a m a ­

va m ais a ten çã o naquela época? Os

ato res?

O r l a n d o - N ã o s e i , e r a u m a f a s ­

c i n a ç ã o m e io q u e g e n e r a l iz a d a . E c l a ­

r o q u e e u m e li b a v a n o s a t o r e s , e m

tu d o . E u m e le m b r o q u e e u e r a f ã d e u m a a t r i z , a c h a v a - a b e l ís s im a , D e b r a

P a g e t

(atriz am ericana, a tu o u em

A equipe de pro­

dução levou alguns

exem plares da re­

vista Entrevista pa­

ra Orlando Senna.

Ele disse que já co­

nhecia a publicação

e se entusiasm ou

com a proposta da

publicação de res­

gatar o lado huma­

no dos seus entre­

vistados.

Aos vinte e trés

m inutos

de

pré-

entrevista,

Orlando

Senna pediu des­

culpas por ter que

se ausentar, mas

tinha que ir dar aula.

A produção ouviu

Conceição Senna,

com quem O rlan ­

do é casado desde

1965.

Durante a

conversa, ela não

escondeu sua ad­

miração pelo mari­

do. “Ele é meu gran­

de amigo”, disse.

Conceição

disse

que foi o marido

quem a levou para

“o mundo m ágico

das artes”. Ela con­

sidera Orlando seu

d iretor

preferido.

“ Ele é muito tran ­

q u ilo ” .

84

“L es M isera b ies

” ,

em 1

9 5 2 ) , a g e n t e c h a m a v a d e D é b o r a “ P a j é ”

(risos).

N e s s a id a d e o q u e m a r c a m s ã o o s a t o r e s e o s p e r s o n a g e n s , ta n to q u e a g e n t e b r i n c a v a d e m o c in h o e b a n d i d o .

E u e t o d a a m i n h a t u r m a f o m o s i m i t a d o r e s d e J a m e s D e a n

(a to r

am ericano, m o n o em um acidente de

carro, a clam ado com o um m ito p a ra

a ju v en tu d e dos a n o s 50, p rin c ip a l­

m en te d ep o is d o sucesso do film e

“Ju ven tu d e T ransviada ” ). I n c lu s i v e

e u g o s t a v a m u it o q u a n d o m e c h a ­ m a v a m d e J a m e s D e a n n a c i d a d e ,

(porque) a g e n t e f a z ia c o r r id a d e

c a r r o . Q u e m ti n h a c a r r o , is s o e r a m

u n s q u a t r o o u c i n c o . E u n ã o lin h a , e u p e g a v a o j i p e d o m e u p a i . E a g e n t e

f a z i a c o r r id a n a r o d o v ia . O p e s s o a l ia

t o r c e r e à s v e z e s e u m e le m b r o q u e m e c h a m a v a m d e J a m e s D e a n e e u

a c h a v a a q u il o u m a m aravilha(/?flW 5fl).

E u e r a i m i ta d o r d e l e , q u e r ia s e r c o m o

e l e . C o m d o z e , tr e z e a n o s d e id a d e .

R i c a r d o S a b ó i a -

E nesse

p erío d o do cineclube, quais são

os film e s que você lem bra que

m a rc a r a m ?

O r l a n d o - A n te s d is s o , c a -

d ê G i l ?

(d irig e-se ao aluno Gil-

d ic e lli A / e n c a r j . Q u e m é G i l

a q u i ? A h , o G i l é v o c ê . E a q u e la é G a l

(r e fe r in d o -s e à a lu n o

G ale iani N eves). É ... n e s s a é p o c a

d o C o l é g i o M a r i s ta , le m b r o q u e

e s t u d á v a m o s e u e o G il b e r t o G il

(co m p o sito r, ca n to r e m úsico

b a ia n o,

d e s ta c o u -se n a cena

a rtística b ra sileira a p a rtir dos

a n o s 60, ju n ta m e n te com o u tro s

a rtista s baia nos) e o q u e m e c h a m a v a

a t e n ç ã o n o G il, a m im e à s o u tr a s

p e s s o a s , é q u e e l e s e m p r e ti n h a

d i n h e i r o , m a is q u e a g e n t e

(risos).

N ã o s e i s e e l e ti n h a u m a m e s a d a

m a io r , o u s e e l e e r a u m e c o n o m is ta

(em tom d e chacota ). D e p o is e l e fo i

e s t u d a r e x a t a m e n t e A d m in is tr a ç ã o .

M a s e l e s e m p r e t i n h a d i n h e i r o ,

q u a n d o c h e g a v a o f im d o m ê s , ta v a

t o d o m u n d o a z e r o , a p e la v a p r a G i l

(rindo).

E s s e c i n e c lu b e d a B a h i a é u m a c o i s a h i s t ó r ic a

(O rlando confunde

o s cin eclu b es d o s colégio M arista e

Jesuíta com o ciclo de cinem a do cri­

tic o b a ia n o W a lte r da S ilv eira ).

I n c l u s i v e

(quando) a g e n t e p e g a o s

l i v r o s q u e f a la m d a q u e l a é p o c a , s e m e n c io n a m u it o is s o . T o d a a m in h a

g e r a ç ã o te m u m a g r a ti d ã o e n o r m e

a o W a lt e r d a S i l v e i r a q u e f o i o c a r a

q u e o r g a n iz o u is s o , e r a u m c r í t i c o d e c i n e m a , u m e n s a í s t a t a m b é m . E r a 6 8 ,

p o r a í. A í s e e x i b iu t u d o q u e e x i s ti a

(enfá tico), tu d o q u e d e v i a s e r v is to

p a r a q u e m s e in te r e s s a s s e p e l o b o m

c i n e m a . M e m a r c o u m u it o o e x p r e s - s i o n i s m o

(m o vim en to estético do

cinem a a lem ã o d a s décadas de 1910

e 1920, ca racterizado so b red u to p e ­

la valorização de efeitos dram áticos

obtidos a tra vés dos m o vim en to s e

enquadram entos d e câm era. D entre

os film e s d esse período, destacam -se

“M etro p o lis", de F rilz Lang, e “O

G abinete do d o u to r G alig ari ", de

R o b ert W iene) e v i d e n t e m e n t e . O

W a l t e r f e z u m a m o s t r a g e r a l d e n ã o

s e i q u a n t o s f i lm e s e x p r e s s io n is t a s . M e m a r c o u m u it o o n e o - r e a li s m o

(ita liano, m ovim ento cin em a to g rá fi­

co que se ca ra cteriza va p ela explora­

ção de tem áticas sociais. É d esse p e ­

ríodo

“R om a C idade A berta ", de R o ­

berto R ossellin i, e "L a d rõ es de B ici­

cleta ", de V ittorio D e Sica), e v i d e n ­

te m e n t e , q u e e r a o f o r t e d e s s e c i n e ­ c l u b e . M a s ta m b é m u m a c o i s a i n t e ­

r e s s a n te , e l e f a z ia e s s a s m o s t r a s e

tr a z ia ta m b c r n o s f il m e s d a é p o c a q u e n ã o c h e g a v a m n o c i r c u it o c o m e r ­

c i a l, s ó c h e g a r i a m u m o u d o is a n o s d e p o i s .

E u m e le m b r o d o c i n e m a a m e ­

r ic a n o in d e p e n d e n te , q u e e r a m o s f i lm e s e m p r e t o e b r a n c o . E r a m u it o

c o m u m f il m e e m p r e t o e b r a n c o n a é p o c a , m a s o c i n e m a a m e r ic a n o j á

e s t a v a e n t r a n d o c o m s u a p r o d u ç ã o e m c o r . E r a m o s f i lm e s q u e , p e la

p r im e ir a v e z , n ã o ti n h a m

glam our

(pausa). E u te n h o u m b o m e x e m ­

p lo , m a s e s s e e u v i u m p o u c o d e p o i s , u m f i lm e c h a m a d o M arte, q u e é s o ­ b r e o a m o r d c u m a ç o u g u e i r o c o m

u m a e m p r e g a d a . E r a m a t o r e s q u e n ã o e r a m b o n it o s . E r a u m p e s s o a l q u e ,

d e p o i s e u e s t u d a n d o , r e v e n d o e s s e s

f il m e s , e r a m j o v e n s r o t e i r i s t a s d a

t e l e v i s ã o a m e r ic a n a , q u e n o f in a l d e

5 0 , in íc io d o s 6 0 , f o r a m c a p ta d o s p o r

H o lly w o o d

e f iz e r a m e s s e m o v i m e n ­ to . E u n ã o s a b ia d ir e i to o q u e é q u e e r a ,

e m b o r a o d o u t o r W a l t e r f a la s s e .

M a s e u s e n ti a u m a c o i s a d if e r e n t e . É ... J o ã o C a s s a v e t e s (refere-scaJohn

Cassavetes. a to re direto r am ericano,

“ ( ...) e u m e le m b r o q u e

m e c h a m a v a m J a m e s

D e a n e e u a c h a v a a q u ilo

u m a m a r a v il h a . E u e r a

im i t a d o r d e l e , q u e r ia s e r

c o m o e le . I s s o c o m d o z e ,

tr e z e a n o s d e i d a d e .”

fa le c id o em 1989, um dos p io n eiro s

do cinem a am ericano independente),

c o m

Sh a d o w s (film e dirigido p o r

C assavetes em 1959 e vencedor do

P rém io d a C rítica do F estival de

C annes no m esm o ano), F aces (outro

film e d irig id o p o r C assavetes, s u ­

cesso de critica e p ú b lico em 1968).

A í e u c o m e c e i a m e i n t e r e s s a r p o r r o te ir o , h is t ó r i a s d e g e n t e c o m u m , d e

v a r r e d o r d e r u a , a ç o u g u e i r o a p a i ­

x o n a d o p o r e m p r e g a d a c o z in h e ir a ,

e s s e tip o d e c o i s a , q u e n ã o e x i s ti a n o c i n e m a a m e r ic a n o . N e s s a é p o c a , is s o

m e c h a m o u m u it o a a t e n ç ã o . G i l d i c e l l i -

F oi no cineclu be

( d o c i c lo W a l t e r d a S ilv e i r a ) que você

ap ren d eu tudo so b re cinem a ?

O r l a n d o - N i n g u é m a p r e n d e

t u d o s o b r e c i n e m a . F o i a í q u e e u tiv e m in h a f o r m a ç ã o c i n e m a to g r á f ic a . E u

e to d o m u n d o d a m in h a g e r a ç ã o , o G l á u b e r R o c h a (diretor, ro teirista e

p ro d u to r baiano, dirigiu alguns

dos p rin c ip a is clá ssico s do c i­

n em a brasileiro, com o “D eus e o

D ia bo na T erra d o S o l" e

“Terra

em T ra n se". F aleceu em 1981)

v e i o d a í , o G e r a l d o S a r n o (diretor

de "V iram undo", film e que tem

com o tem ática a m ig ra çã o n o r­

destina) v e i o d a í , t o d o s o s a t o r e s

b a i a n o s d e s s a é p o c a . A n tô n io

P i t a n g a , O th o n B a s to s , G e r a l d o D e l R e y , t o d o m u n d o v e io d e s s e

c i n e c lu b e . A s a t r i z e s t a m b é m , a H e l e n a I n ê s (atriz que f o i casada

com G lá u b er Rocha). T o d a u m a

g e r a ç ã o d e c r ít ic o s m u it o f o r te s d a B a h i a n e s s a é p o c a ta m b é m

v e m d a í. É n a v e r d a d e o q u e d e p o i s

s e c h a m o u “ o s c r í t i c o s d o C i n e m a N o v o ” (m ovim ento cinem atográfico

b ra sileiro caracterizado p ela van­

gu a rd a n a s técnicas de film a g e n s

a sso cia d a a um a crítica p o lítica e

so cia l d a rea lid a d e brasileira. T eve

em G lá u b er R ocha o seu p rin cip a l

representante) q u e f ic a r a m e x i g in d o

u m t i p o d e c i n e m a , u m ti p o d e f i lm e

q u e a i n d a n ã o e x i s t i a n a s s u a s c r ít i c a s . E e u f a z ia p a r te d e s s a c r ít ic a

ta m b é m . A g e n t e d e m o n s t r a v a a

n o s s a i n s a t i s f a ç ã o c o m o c i n e m a b r a s i l e i r o q u e ta v a s e n d o f e it o , p o r ­

q u e a g e n t e f a z ia p a r te d o g r u p o

ta m b é m d o s j o v e n s c i n e a s ta s , e r a a

m e s m a c o i s a . A g e n t e n a s c r í t i c a s j á

tr a ç a v a u m p o u c o a s d i r e t i v a s d o C i n e m a N o v o . N o R i o (de Janeiro) ta m b é m e x i s t i u e s s e g r u p o d e c r ít ic o s .

E s s a s f r a s e s in ic ia is d o C i n e m a N o ­

v o a p a r e c e m a í , “ q u e r e m o s o u v i r a v o z d o h o m e m ” , c o i s a s a i n d a d o s c r í ­

ti c o s q u e a i n d a n ã o e s ta v a m f i l ­

m a n d o . T o d a e s s a g e r a ç ã o b a i a n a q u e fo i m u it o f o r t e te v e s u a f o r m a ­

Entrevista

Orlando Senna

S i l ve i r a e o s e u c i n e c lu b e .

C a r o l i n a -

E Orlando, com o é

que f o i o en co n tro com o G lá u b er

R ocha!

O r l a n d o - A h , i n t e r e s s e s p o r te a tr o . F o i p o r a í , 5 3 , 5 4 , t i n h a t r e z e , q u a t o r z e a n o s . A p r i m e i r a v e z q u e e u

v i G lá u b e r , e u m e i m p r e s s io n e i m u i ­

to . A g e n t e ta v a n u m a a s s e m b l é i a d a A B E S , A s s o c i a ç ã o B a ia n a d o s E s t u ­

d a n t e s S e c u n d a r is ta s . E u m d ia , e u

c h e g u e i a t r a s a d o p a r a e s s a a s s e m ­ b l é i a e q u a n d o e u c h e g u e i j á ti n h a u m

c a r a f a la n d o . A g e n t e s e m p r e f a z ia

e s s a s r e u n iõ e s n u m g r a n d e s a l ã o q u e

a S e c r e ta r ia d a E d u c a ç ã o n o s c e d ia . E n tã o e r a a q u e la c o i s a v e t u s t a , c o m

u m p ú lp it o . C o m u m p ú lp it o n ã o , c o m u m a tr ib u n a , o n d e a p e s s o a f a la .

Q u a n d o e u e n t r e i , ta v a a q u e le c a r a

f a la n d o m u it o a r d e n t e m e n t e , m e io

d e s c a b e l a d o e c o m u m a c a p a d e g a b a r d in i, p o r q u e ta m b é m e r a m o d a ,

e r a a c a p a d o s

ga n g sters, e r a a

c a p a d e H u m p h r e y B o g a r t(ator,

um d o s m ais con h ecid o s g a lã s do

cinem a a m erica n o

.

estrelo u o

film e “C asa b la n ca ") n o c i n e m a .

E l e f a z e n d o u m d i s c u r s o

in a c r e d it á v e l, d iz e n d o q u e tu d o

b e m , q u e s e F iz e s s e p o lí t ic a , m a s

q u e n ã o s e r i a a p o lí t ic a , n e m o s p o l í t i c o s q u e ir ia m , d i g a m o s ,

o r i e n t a r a h u m a n i d a d e , n e m o r g a n i z a r o m u n d o . I s s o s ó p o d ia

s e r f e i to a t r a v é s d a a r te . E s s e e r a

o d is c u r s o d e l e , o p r im e ir o q u e e u

o u v i. M e i m p r e s s io n a r a m a s d u a s

c o i s a s . P r i m e i r o , e s s e ti p o d e

c o l o c a ç ã o . A g e n t e lá , f a z e n d o a m a i o r p o lít ic a . T o d o m u n d o c o m e ­

ç a n d o a s e r d e e s q u e r d a . C o m e ç a n d o , p o r q u e t o d o s n ó s d e s s a g e r a ç ã o

v ie m o s d a d i r e i ta . C o l é g io s c a tó li c o s ,

c o l é g io s c r is t ã o s , o G l á u b e r e s t u d a v a e m f r e n t e a o m e u C o l é g io J e s u íta , e m

u m c o l é g io p r o t e s t a n t e , o D o i s d e J u lh o , o u s e ja , a g e n t e c o m e ç o u n o s s a

a ç ã o p o lí t ic a e s t u d a n t il e m c o n j u n t o

c o m a d i r e i t a , p o r q u e o s v e t e r a n o s e s tu d a n t e s d e d i r e i t a q u e r ia m n o s c o -

o p ta r , j á q u e a g e n t e e s t u d a v a e m

c o l é g i o s c r i s t ã o s , d i g a m o s . N e s s a

é p o c a , a g e m e ta v a c o m e ç a n d o a v ir a ­ d a p r a e s q u e r d a e a q u e le c a r a c h e g a e

d iz : “ N ã o a d i a n t a f a z e r p o l í t i c a , te m q u e f a z e r a r t e ! ” .

A í n e s s e m e s m o d i a a g e n t e s e

c o n h e c e u , f o i t o m a r c a f é e a g e n t e s e lig o u p o r q u e s e a p r e s e n to u a m im

c o m o a t o r e e u m e a p r e s e n t e i c o m o

a to r , p o r q u e f a z ía m o s te a tr o c o m o

a t o r e s n o s n o s s o s c o l é g i o s . “ M a s q u e q u e v o c ê é ? O q u e v o c ê tá f a z e n d o ? ”

E u d i s s e : “ S o u a t o r ” . E le : “ E u ta m ­

b é m ” . A í c o m e ç a m o s a c o n v e r s a r . N ã o m e le m b r o q u a l f o i e s s a c o n v e r ­

s a . m a s p o s s i v e l m e n t e f o i s o b r e t e a ­

tr o o u s o b r e e s s a c o i s a d a p o l í t i c a e d a a r te , d o p r o je t o c u l t u r a l a n t e c e d e n d o

o p r o j e t o p o lí t ic o , u m a s c o i s a s q u e a n o s s a p r ó p r ia g e r a ç ã o d e s e n v o lv e u

m u it o f il o s o f ic a m e n te a t é . P o r a í , u n s q u a t o r z e a n o s . L o g o d e p o i s e l e f e z a

J o g r a le s c a .

P a t r í c i a -

Orlando, a gente tá

fa la n d o d a Jogralesca e M arcos Uzel

( j o r n a l i s t a d o j o r n a l C o r r e io d a B a ­ h ia ) define a Jo g ra lesca com o "um a

m anifestação de alunos interessados

em d ivu lg a r p a ra o p ú b lic o jo v e m a

literatura contem porânea e a m o d er­

n a p o esia b ra sileira" ,

Pra você, o

que f o i a Jogralesca?

O r l a n d o - N u m s e n t i d o d e in ­

te n ç ã o , f o i e x a í a m e n t e is s o . A J o g r a ­ le s c a g e r o u im p a c to e m S a lv a d o r , q u e

e r a u m a s o c ie d a d e p r o v i n c i a n a , m a s

d e q u a l q u e r m a n e ir a c o m u m a t r a d i ­

ç ã o d e c u l t u r a m u it o f o r t e , c o m o te m a t é h o je . E ta m b é m d a c u l t u r a e r u d i t a

o s e u C i n e c l u b e .”

m u it o f o r t e e d e u m a c u l tu r a tr a d i­

c i o n a l t a m b é m m u i t o f o r t e . E m S a lv a d o r , n e s s a é p o c a , a p e s a r d e s u a

c u l t u r a e r u d i t a , a s p e s s o a s d e ­

c l a m a v a m a i n d a o s p o e m a s c o m o o s

v e l h o s a t o r e s d o s é c u lo p a s s a d o . E r a

u m a c o i s a p o m p o s a , e r a u m a c o i s a

s o le n e , e r a u m a c o i s a d e g e s to s la r g o s e v o l u m e d e v o z . E a J o g r a l e s c a f e z

u m a c o i s a ti p o j o g r a l , q u e v o c ê s d e ­

v e m c o n h e c e r , n é ? S ó u m p o u c o m a is c u i d a d o , m a is c r ia ti v o d o q u e o j o g r a l ,

m a s ti n h a e s s e d e s e n h o . C o m a l u n o s

d o C o l é g i o d a B a h ia , o n d e o G l á u b e r

p a s s o u a e s tu d a r , d e p o i s q u e s a iu d o

D o is d e J u lh o , c q u e d i z i a o s p o e m a s m o d e r n o s , d a S e m a n a d e A r t e

(de

1922, que aconteceu em São P aulo e

é considerado um m arco nas artes

b ra sileira s,

ao fa z e r em erg ir um a

cu ltu ra voltada p a ra a n a cio n a li­

dade), d o m o d e r n i s m o b r a s il e ir o . D e

u m a m a n e ir a q u e n in g u é m n u n c a l i ­ n h a v i s t o o u o u v id o , f a la n d o b a i x o ,

m u it o m a is i n t e r p r e t a n d o n u m s e n ­ t i d o sta ndardiniano, o u s e ja , s e n t i n ­ d o o p o e m a p o r d e n t r o , p a s s a n d o a

e m o ç ã o a t r a v é s d e g e s to s le n to s , d e

“ F o i a í q u e e u ti v e m i n h a

f o r m a ç ã o c in e m a t o g r á f i c a

( ...) T o d a a g e r a ç ã o b a i a n a

( ...) t e v e s u a f o r m a ç ã o

c i n e m a t o g r á f i c a c o m o

W a l te r d a S il v e ir a e

v o z b e m c o l o c a d a , d e u m a d r a m a t u r ­

g ia m u it o m a is d e in tr o je ç ã o , d o q u e

d e c o m p o s i ç ã o d e b e r r o s e g r it o s . E r a u m a c o i s a m u it o b o n it a v i s u a lm e n ­

te . P o e s ia b r a s il e ir a . R a u l B o p p ( a u -

torm odernista , escreveu “C obraN o-

r a to "), M a n u e l B a n d e i r a (p o e ta p e r­

nam bucano, fa le c id o em 1968, é um

d o s expoentes da m o d ern a p o esia

b ra sileira . E screv eu

“C in za d a s

H oras ” e “E strela da Vida Inteira ” ),

C a r l o s D r u m m o n d d e A n d r a d e , a l ­ g u n s p o e t a s b a i a n o s ta m b é m . E f o i

u m i m p a c t o m u it o g r a n d e , p r a m im e p r a to d o m u n d o , e u m e le m b r o d o

m e u im p a c t o . T a l v e z a m im e a a l g u ­

m a s p e s s o a s q u e j á ta v a m m a is j u n t o

d e s s e m o v im e n to n ã o te n h a s i d o u m im p a c t o tã o f o r t e c o m o f o i p r o r e s to

d a s p e s s o a s . P o r q u e s e a p r e s e n to u n u m d ia , ti n h a o u tr a a p r e s e n t a ç ã o n o

f i m d a s e m a n a . E n o f i m d a s e m a n a

j á e s t a v a o t e a tr o z i n h o lá d o C o l é g io

d a B a h ia s e m lu g a r p r a ta n to p ú ­

b li c o .. .p o r q u e o s j o r n a i s d e r a m , a s o c ie d a d e c u l t a d e S a lv a d o r , d a

B a h ia , s e in te r e s s o u , f o i p r a lá ,

c o i s a e t a l. ..U m a s e m a n a d e p o i s e r a o te m a d a c i d a d e , n o s j o r n a i s ,

n a s r á d i o s , n a s r e u n i õ e s , n o s b a r e s , e r a a J o g r a l e s c a .

I g o r -

M a s e x is tia um a

reação a té fo rte em represália.

O r l a n d o - N a B a h i a , to d a s a s c o i s a s q u e a c o n t e c i a m ti n h a m

s e m p r e u m a o p o s iç ã o f o r te . A té

h o je . O ú n ic o l u g a r e m q u e C a e ­ ta n o (Veloso, cantor e com posito r

baiano, f o i um d o s líderes do

m ovim ento tropicalista . D entre

a s s u a s c a n ç õ e s m a is fa m o s a s ,

d e s ta c a m -se “A le g r ia , A le g r ia ",

“P roib id o P ro ib ir " e “T ropicália

” ) f o i r e a l m e n te p r e s o , f o i n a B a h ia ,

p o r e x e m p lo . E n a q u e la p r i s ã o h i s ­

tó r ic a ta m b é m d e d e z a n o s a t r á s .

V o c ê s e m p r e te m u m a o p o s i ç ã o m u it o

f o r t e , n a B a h ia , à s c o i s a s d a B a h ia . O q u e e u a c h o q u e é u m e s t í m u l o t a m ­

b é m b e m i n t e r e s s a n t e . V o c ê n ã o

e n c o n t r a r o t e r r i t ó r i o v a z io te d á m a is f o r ç a , te d á m a is u m e m p u r r ã o .

Q u a n d o a p a r e c e u e s s a g e r a ç ã o ,

d ig a m o s , a “ g e r a ç ã o G lá u b e r ” , d a q u a l f a ç o p a r t e , p a r a l e l a m e n t e a e s s e

d e s lu m b r e q u e a m a i o r i a d a s p e s s o a s

te v e c o m a g e r a ç ã o , te v e ta m b é m u m a

r e a ç ã o c r ít ic a m u it o f o r te , d iz e n d o

q u e e r a m a lu q u ic e , q u e é r a m o s l o u ­ c o s , q u e e s tá v a m o s a f i m d e d e s v i r t u ­

a r , d e e s c u l h a m b a r c o m o p e n s a m e n ­

t o d o s v e l h o s a r t i s t a s b a i a n o s . T iv e m o s b r i g a s h o r r o r o s a s , m a s , a o

m e s m o te m p o , a g e n t e r e s p o n d i a

ta m b é m à a l t u r a . N ã o r e s p e i t a v a

n in g u é m . E u b r ig u e i c o m W a l t e r d a S i lv e ir a , m e u m e s tr e . S ó p r a a p a r e c e r .

S ó p r a m e c o l o c a r , s ó p r a q u e a s

C onceição

disse

que Orlando Senna

é uma pessoa me­

tódica e org an iza ­

da. Segundo ela,

O rlando consegue

se conce ntra r no

trabalho,

mesmo

quando há muitas

pessoas por perto.

Sobre o seu p ri­

meiro filme,

A Se­

gunda-Feira Gor­

da da Ribeira,

Or­

lando disse que a

única coisa im por­

tante foi ter enqua­

drado uma menina

que ele estava pro­

curando. Era Con­

ceição Senna.

Inicialm ente

m ar­

cada para aconte­

cer no MIS, a en­

trevista foi conce­

dida

no

a p a rta ­

mento de O rlando

Senna, porque, se­

gundo ele, no MIS a

entrevista seria in­

terrom pida várias

vezes.

Orlando Senna foi

convidado,

por

Darcy Ribeiro, para

montar uma escola

de

cinem a

em

Campos, no Rio de

Janeiro,

na

U ni­

versidade do Norte

Flum inense, mas,

devido a problemas

políticos,

o projeto

não vingou.

86

pe s s o a s p r e s t a s s e m a t e n ç ã o e m m im . N ã o f o i s ó p o r is s o . B r ig u e i

p o r q u e , g e r a lm e n t e , f il h o b r ig a c o m p a i. E a o u tr a c o i s a é q u e t a m b é m , d e p o i s d a J o g r a l e s c a , d e p o i s q u e a s c o i s a s c o m e ç a r a m a a c o n te c e r d e u m a

m a n e ir a m a is f o r t e , f o m o s p r o s j o r ­

n a i s , c o m e ç a m o s a f a z e r te a tr o e j á s e

c o m e ç o u a f a z e r c i n e m a , h o u v e u m a d i s p u t a p o l í t i c o - i d e o l ó g i c a m u i t o g r a n d e p o r e s s a n o v a g e r a ç ã o q u e

e s t a v a a p a r e c e n d o n a B a h ia . E x a ­ t a m e n t e d a e s q u e r d a e d a d ir e i ta q u e

n a é p o c a e r a u m a c o i s a b e m m a r c a n ­ te , n ã o e r a c o m o h o je . M a s e r a m u i­ to , m u it o m a r c a n te . É r a m o s ... r e c e ­

b í a m o s . .. c h a m a “ a c e s s o s e x u a l ” , é ? I g o r - A ssédio.

O r l a n d o - A s s é d i o . É r a m o s

a s s e d i a d o s d e u m a m a n e ir a m u it o

v i o l e n t a , p o r u m a c o i s a c h a m a d a C E P A , q u e e r a C e n tr o n ã o s e i q u ê

d e E s t u d o s , d e v i a s e r C e n t r o d e E s t u d o s P á t r io s , n ã o s e i c o m o

e r a . Q u e e r a li g a d o a o m o v im e n to i n t e g r a li s ta , q u e p o r s u a v e z e r a

i n s p i r a d o n o N a z is m o

(regim e

p o lítico de extrem a d ireita na

A le m a n h a,

m a rca d o p e la a s­

censão do P artido N acionalista -

Socialista A lem ão, de extrem a

d ireita , lid era d o p e lo d ita d o r

A d o lfH itle r, que chegou ao p o ­

d er com o p rim eiro -m in istro em

1932). U m d o s g r a n d e s p r o ­

f e s s o r e s d a n o s s a g e r a ç ã o e t a m b é m d e a l g u m a s o u t r a s

p e s s o a s n o B r a s i l , d o J o s é C e ls o M a r t i n e z C o r r ê a (d ir e to r de

te a tr o , fu n d a d o r d o G ru p o

O ficina, d irig iu na d éca d a de 6 0 o

espetáculo “O R eidaV ela ", de Oswald

de A n d ra d e) p o r e x e m p l o , p r o f e s s o r

H é li o R o c h a , e r a u m c a r a d e d ir e i ta ,

e d e p o i s t a m b é m c a m i n h o u p r a e s q u e r d a . E d o o u t r o l a d o ti n h a to d o s

o s n o s s o s a m i g o s j o r n a l i s t a s , p o e t a s ,

e s c r i t o r e s d e e s q u e r d a q u e v in h a m d o P a r t i d o C o m u n i s t a (

B r a s ile ir o ,

fu n d a d o em 1922), o p e s s o a l d o J o r g e

A m a d o (

escrito r baiano, a u to r de

livros que retrata m o universo da

cultura baiana e brasileira. D entre

a s su a s o b ra s, tra d u z id a s p a r a

d iv erso s pa íses, estão “G abriela,

C ravo e C a n e la ” e “D ona F lo r e

S eu s D o is M a rid o s”) E n t ã o e s s e

p e s s o a l , e s s e , d ig a m o s , “ g r u p o J o r g e A m a d o ” , q u e l á n a B a h i a é c o n h e c i d o

c o m o “ g r u p o d o j o r n a l S e te D ia s ” ,

n o s a p o i o u d e p o i s d e a l g u n s d e ­

s e n c o n t r o s i n ic ia is , “ e s s e s m e n in o s b e s ta s , q u e r e n d o m a is d o q u e a g e n te ” .

E n q u a n t o q u e , p o r o u t r o l a d o , o p e s s o a l d e d ir e i ta , to c o u p a u .

I g o r - O rlando, p o r q u e você e s ­

colheu fa z e r o curso de D ireito?

O r l a n d o - E r a m u it o n o r m a l as

p e s s o a s m e n o s r e l a c i o n a d a s c o m as c i ê n c ia s n a t u r a is , a s p e s s o a s m a is

in te r e s s a d a s n a s H u m a n i d a d e s , e s c o ­ lh e r e m D ir e it o , q u e e r a u m c u r s o

m a is tr a n q u i lo . Q u e m n ã o ti n h a m u i ­ ta v o c a ç ã o a c a d ê m i c a ia p r a D ir e i to .

P a r a a F a c u l d a d e d e D ir e it o , f o r a m q u a s e to d a s e s s a s p e s s o a s q u e e u

m e n c io n e i a q u i . P r a v o c ê v e r , G lá u - b e r f o i p r a D ir e it o , G e r a l d o S a r n o ,

p r a D i r e i t o , e u f u i p r a D ir e it o , J o ã o U b a l d o R i b e ir o (escritor baiano, que

tem, entre suas obras, °V iva o Povo

B ra sileiro ”) f o i p r a D ir e it o . N e m t o ­

d o s t e r m in a r a m . E u d e i x e i n o s e g u n ­

d o a n o , G l á u b e r ta m b é m d e i x o u n o

s e g u n d o a n o . Q u e r d iz e r , d e i x e i p o r ­ q u e j á n ã o m e i n t e r e s s a v a e n ã o p o d ia s e g u r a r a s tr ê s c o i s a s q u e e u ta v a

f a z e n d o , q u e e r a o D ir e it o , E s c o l a d e

T e a t r o e jo r n a l i s m o . N ã o e s tu d a n d o j o r n a l i s m o , f a z e n d o jo r n a l i s m o .

I g o r -

M as sua p rim eira ex p e­

riência f o i com o repórter d e polícia.

O r l a n d o -

(im e rro m p e n d o )A

p r im e ir a e x p e r i ê n c i a r e a l, p r o f i s s i o ­

n a l , f o i n o J o r n a l d a B a h ia , q u e ta v a s e n d o f u n d a d o p o r u m h o m e m d e

e s q u e r d a , c h a m a d o J o ã o F a lc ã o , e m ­ b o r a f o s s e r ic o , m il io n á r io . D u r a n te

u m m ê s o u d o i s a g e n t e te v e u m tr e i ­ n a m e n to in te r n o n o j o r n a l , a g e n t e

f a z ia j o r n a l s e m a n á r i o , c o l a b o r a v a ,

e n t ã o j á f a z ía m o s c r ít ic a s d e c i n e m a o u c r í t i c a d e te a tr o , m a s is s o n ã o e r a r e d a ç ã o d e j o r n a l a in d a , a g e n te c h e g a ­

v a lá e s c r e v i a e ia e m b o r a . E n t ã o o

t r a b a lh o d e “ c o z i n h a ” d o j o r n a l c o ­ m e ç o u a í n a f u n d a ç ã o d o J o r n a l d a

B a h ia , q u e d u r a n t e n ã o s e i q u a n t o

te m p o - e u d i s s e d o is m e s e s , m a s n ã o s e i s e f o i ta n to - f u n c i o n a v a n o r m a l ,

c o m o j o r n a l , f a z i a r e p o r t a g e m , s e

im p r im ia , m a s n ã o s a í a p r o p ú b lic o . E r a c o m o u m g r a n d e c u r s o d e j o r ­

n a l is m o d u r a n t e u n s d o is m e s e s . A

g e n t e f a z i a o j o r n a l q u e e r a i m p r e s s o m e ia - n o it e e a g e n t e li a e a n a l i s a v a o

q u e a g e n t e t i n h a f e i to , m a s n ã o e r a p r a s e r v e n d i d o a in d a .

V i v i a n e -

Orlando, você tam bém

" ( ...) a m i n h a r e a ç ã o à

c r ít ic a ( . . . ) é m u i t o

tr a n q u i la . A m a i o r i a d e la s

e u n ã o a c r e d i to m u ito . A s

q u e e u s in to q u e p o s s a m

m e d a r a lg u m a

c o n t r i b u iç ã o , e u a c e i t o .”

trabalhou com o crítico, nessa fa s e

d e jo rn a lista , num a coluna cham ada

“S h o w B u sin e ss”.

O r l a n d o - T i v e v á r ia s c o l u n a s : “ S h o w B u s i n e s s ” , “ E s p e t á c u l o s ” ...

V i v i a n e -

C om o era fa z e r c r íti­

ca e depois, com o ro teirista , receber

crítica ? C om o você vê o trabalho dos

crítico s hoje?

O r l a n d o - P r i m e i r o , e u a c h o q u e a a t i v i d a d e c r í t i c a n o B r a s il p e r d e u q u a l i d a d e , n ã o s ó a c r í t i c a d e c in e m a .

N ã o p o r q u e u m d i a e u te n h a s i d o c r í t i c o , n u n c a f o i m in h a a t iv id a d e

p r i n c i p a l s e r c r í t i c o , in c lu s iv e , e r a u m a m a n e ir a d e a t u a r . E n q u a n t o e u

f a z ia c r í t i c a , e u c o m e c e i a f il m a r d o c u m e n t á r i o . S e f i z e r u m a c r ít ic a

g e r a l, n e s s e s e n t i d o , e u a c h o q u e a q u a l i d a d e c r í t i c a b r a s i l e i r a b a i x o u

m u it o n o s ú l t i m o s v in te a n o s . E m

t o d o s o s a s p e c t o s . E m t o d a s a s c a t e g o r i a s : c i n e m a , t e a t r o , a r t e s

p l á s t i c a s . T e m a i n d a a l g u n s

“ d in o s s a u r o s ” d a s a r te s p lá s t ic a s , m e s m o a s s i m , n ã o e s c r e v e m b e m .

M a s a m in h a r e a ç ã o à c r í t i c a q u e

m e f a z e m é m u it o tr a n q u il a . A m a io r ia d e l a s e u n ã o a c r e d it o

m u it o . A s q u e e u s i n t o q u e p o s ­ s a m m e d a r a l g u m a c o n t r i b u iç ã o ,

e u a c e i t o p e r f e it a m e n te . I g o r - M a s quando você fa zia

as críticas, onde é que você q u e ­

ria chegar?

O r l a n d o - E u e r a u m c r í t i c o

m u it o c r u e l , e u a c h o . P o r q u e f u i

c r í t i c o n u m a é p o c a e m q u e m i ­ n h a p e r s o n a l i d a d e f o i m a i s

a g r e s s i v a , e m t o d o s o s m e u s

q u a s e s e s s e n t a a n o s d e id a d e . N e s s a s

c o l u n a s q u e v o c ê tá m e n c io n a n d o e o u tr a s , i n c l u s i v e , e u a s s in a v a c o m

p s e u d ó n i m o p o r q u e m e e x p u n h a t a n t o q u e o s p r ó p r i o s d i r e t o r e s d o s

j o r n a i s d iz ia m : “ A s s i n a e s s a c o l u n a c o m p s e u d ó n i m o . ”

I g o r -

M as cru el do p o n to de

vista estético ou ideológico?

O r l a n d o - N ã o , c r u e l a t é c o m as

p e s s o a s , à s v e z e s . E u b r in c a v a m u it o c o m a s p e s s o a s , c o m o s a r ti s ta s , à s v e z e s e r a m a l g u m a s b r in c a d e ir a s q u e

a s p e s s o a s n ã o g o s ta v a m , a c h a v a m

q u e e r a m a g r e s s iv a s , d e m a u g o s to . E , e m a l g u n s a s p e c t o s , a m in h a c r í t i ­

c a d e c i n e m a ta m b é m r e f le t ia e s s a m in h a f a s e , d ig a m o s , m a is a g r e s s iv a .

S e e u p e g a r h o je c r ít ic a s m i n h a s s o b r e

O P a g a d o r de P rom essas (film e d i­

rig ido p o r A nselm o D ua rte, p re m ia -

do com a P alm a de O uro em Carmes,

em 1962, a d a p ta çã o da obra h o m ó ­

nim a de D ias G om es), p o r e x e m p lo ,

e u a c h o q u e e s t a v a e x a g e r a n d o .

G i l d i c e l l i -

A que você atribui

essa ag ressivid a d e?