Pelo que entendo ciborgue e gênero são marcas na subjetividade juvenil. Elas disponibilizam determinadas posições que podem ser ocupadas ou não, de maneira contingente e provisnria. Assim, muitas vezes nos deparamos com determinadas condutas juvenis que transgridem e contestam as relações de gênero e as posições disponibilizadas culturalmente do que é ser homem e ser mulher. Isso me parece uma característica do posicionamento ciborgue. No entanto, a fluidez das posições de sujeito também possibilitam que as/os jovens se posicionem de modo a reafirmar as relações de gênero vigentes. Nesse caso, a posição prevalente é a marcada pelas questões de gênero e a ciborguização não joga com tanta força. Continuemos...
Dani
Mesmo porque podemos pensar que as pessoas não são ciborgues o tempo todo. Elas podem assumir outras posições de sujeito. Talvez nesses momentos seja mais fácil perceber as relações entre gênero e juventude que marcam as subjetividades juvenis. O que disse tem algum sentido?
Acho que eu respondi a mesmo coisa que a shirlei...é que também estou pensando na questão da Carol. Faz todo sentido...
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Shirlei
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A condução da vida na juventude é também marcada pelas questões relativas às escolhas profissionais, as quais encontram-se intimamente relacionadas com as questões de gênero e da ciborguização
Carol
Não li seu capítulo de profissionalização, mas queria que você comentasse um pouco (se possível, dando exemplos) a articulação da profissionalização com a ciborguização. Com gênero, imagino que seja aquela questão das mulheres serem excluídas de certas profissões, ne? Você trabalhou com a divisão sexual do trabalho? Se sim, como articulou essas idéias com as questões de pns-gênero inerentes à questão ciborgue? Se não, com que conceitos você operou para pensar a profissionalização?
Shirlei
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"queria que você comentasse um pouco (se possível, dando exemplos) a articulação da profissionalização com a ciborguização"
No capítulo sobre a profissionalização discuto como os saberes tecnolngicos são divulgados como prnprios à juventude e aos homens. Nesse caso, o curso profissional que analiso é o que habilita para a profissão de técnico em eletrônica. Discuto como as disputas discursivas em torno da profissionalização da juventude funcionam de modo a instaurar uma tensão entre geração e gênero. Mostro os conflitos advindos de uma demanda pela apreensão dos saberes tecnnlogicos por parte da juventude contemporânea e a delimitação de fronteiras generificadas que divulgam a tecnologia como relacionada aos homens. As práticas vivenciadas tanto no currículo escolar quanto no currículo do Orkut, no processo de ciborguização juvenil,
acionam conflitos na produção das subjetividades e algumas garotas acabam transgredindo as fronteiras de gênero e se profissionalizam em eletrônica.
Shirlei
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"Com gênero, imagino que seja aquela questão das mulheres serem excluídas de certas profissões, ne? Você trabalhou com a divisão sexual do trabalho? Se sim, como articulou essas idéias com as questões de pns-gênero inerentes à questão ciborgue? Se não, com que conceitos você operou para pensar a profissionalização?"
Como já disse, gênero é uma categoria analítica que perpassa toda a tese e nesse capítulo discuto as demandas em disputa na subjetivação juvenil. Trabalhei com a teorização da divisão sexual do trabalho, apenas no que servia ao meu trabalho que o referencial que utilizo é de uma perspectiva tenrica distinta. Operei portanto, com os conceitos de gênero, relações de poder, currículo, saberes e ciborgue. Vale a pena conferir.
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Shirlei
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A sexualidade consiste em outra importante dimensão que atua na condução das condutas juvenis, a qual articula-se também às questões de gênero e de ciborguização
Gota
Acho que essa é uma das dimensões de maior visibilidade quanto à produção de sujeitos ciborgues. As formas como as mais diversificadas experências sexuais são engendradas no mundo contemporâneo às vezes dão a idéia de que hoje é quase impossível ter experiências sexuais que pelo menos não tangenciem a ciborguização: sexo/masturbação pela internet, veiculação de imagens em interfaces digitais, profusão de práticas mediadas por computador e que dispensam (ou se somam a)parceir@s human@s (híbrid@s ou não).
Shirlei
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E minha pesquisa discuti as sexualidades demandadas na interface analisada. Argumento que a sexualidade, pautada na heteronormatividade, é acionada e intensamente regulada nos discursos investigados, tendo como efeito o governo da juventude. A regulação se dá por meio da tecnologia da “zuação”, a qual é composta por várias técnicas, como o sarcasmo, a ironia, o deboche, o repúdio, o banimento, etc.A heteronormatividade é intensamente
acionada, mas opera de modos distintos em termos de gênero sobre a juventude. No caso dos rapazes, há nos discursos uma declarada homofobia, demandando o Jovem MACHO. Quanto às garotas, a regulação incide sobre a quantidade de parceiros nas práticas de “ficar” ou “pegar”, demandando a Jovem DIFÍCIL.
Carol
Shirlei, as duas subjetividades demandadas (jovem macho e jovem difícil) não atingem a todos/as da mesma forma. Além das subjetividades demandadas, quais são as subjetividades anormais existentes na interface analisada? Sabemos que nem todos/as são subjetivados/as da mesma forma. De que outras maneiras, então, os/as jovens se relacionam com a questão da sexualidade? Você observou a existência de práticas como as descritas pelo Gota? Há um repúdio a elas, um silêncio? Como isso funciona nos discursos analisados?
Shirlei
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Vou responder por partes: "quais são as subjetividades anormais existentes na interface analisada?"
Como vc mesma argumentou nem todas/os são subjetivadas/os da mesma forma. Na verdade não há como garantir os efeitos da subjetivação em cada um/a. De todo modo, mesmo a heteronormatividade incidindo intensamente, foi possível observar momentos de escape à normalização. Então, na tese, discuto como a homossexualidade entra na cena curricular e como a jovem safadona acaba se constituindo, a despeito de toda a regulação para a produção da jovem difícil.
Shirlei
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"De que outras maneiras, então, os/as jovens se relacionam com a questão da sexualidade?" Durante a pesquisa a sexualidade foi alvo de muito debate, tanto na escola quanto no Orkut. A forma mais utilizada pelas/os jovens foi acionando a tecnologia da zuação como mostro na tese. Por meio de técnicas como o sarcasmo, a ironia, o repúdio e o banimento a sexualidade era frequentemente regulada, demandando comportamentos juvenis correspondentes à
sexualidade autorizada nos discursos analisados: a heterossexualidade. Ela era controlada por meio da divulgação e valorização das subjetividades do jovem macho e da jovem difícil.
Shirlei
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"Você observou a existência de práticas como as descritas pelo Gota? Há um repúdio a elas, um silêncio? Como isso funciona nos discursos analisados?"
Das práticas descritas por Gota observei apenas a veiculação de imagens. Nas comunidades das turmas analisadas é comum a divulgação de fotos de mulheres consideradas bonitas e desejáveis sexualmente e também os mais diversificados vídeos. Dentre esses vídeos analiso aqueles classificados pelas/os jovens como "boiolas", "gays", os quais são repudiados, mas também recorrentemente trazidos à cena curricular. O funcionamento, portanto, se dá em uma potente mistura que por vezes divulga a homossexualidade como monstruosa, mas que parece fascinante pela possibilidade de fuga que representa. Ela entra na cena, é contestada, banida e frequentemente retorna.
Carol
Muito interessante! vc falou que há um "fascínio" pela possibilidade de fuga representada pela homossexualidade. Isso acontece também com a jovem safadona? Essa subjetividade tb é objeto de desejo por representar uma possibilidade de fuga às normas estabelecidas? Vc percebeu discursos sobre a homossexualidade feminina? Também há uma regulação da heterossexualidade feminina ou ocorre mais um discurso em relação ao recato das jovens?
Shirlei
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Carol, para sua primeira pergunta a resposta é sim. Mesmo com toda a regulação para se comportarem como a jovem difícil, há algumas jovens que transgridem essa norma e se posicionam como as safadonas.
Quanto à homossexualidade feminina, na pesquisa observei que a heteronormatividade se impõe tanto para os garotos quanto para as garotas. No entanto, incide muito mais
incisivamente sobre os primeiros. No caso das garotas a homossexualidade feminina não é sequer cogitada. É como se a heterossexualidade feminina fosse um pressuposto e nesse caso, a regulação da sexualidade incide sobre os excessos. O controle da sexualidade das jovens se dá com menos intensidade do que o exercido sobre a ameaçadora homossexualidade
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Shirlei
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A religiosidade é também uma importante marca da subjetividade juvenil, mas que tem sido pouco estudada. Segundo o Estado da Arte sobre juventude na pns-graduação (SPOSITO, 2009), a temática jovens e religião está presente em menos de 1% das dissertações e teses de 1999 a 2006, da área de educação. Infelizmente não foi desta vez que pude discutir a temática. Também vou ficar devendo.
Dani
Shirlei, eu lembro que você disse que havia um grupo de jovens na escola investigada que se encontrava para rezar. Voc6e conseguiu observar esses momentos? Conseguiu ter algumas impressões ou mesmo análises precárias sobre essa importante marca da juventude ciborgue? O que você poderia nos dizer sobre isso?
Shirlei
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Durante a pesquisa de campo pude acompanhar algumas reuniões de um grupo que se denominava "movimento cristão". Essas reuniões aconteciam semanalmente, no intervalo entre as aulas da manhã e da tarde. Nelas, as/os jovens das mais diversas religiões cristãs, se dedicavam ao estudo bíblico. O estudo era preparado antecipadamente por um membro do grupo e todas/os analisavam as passagens bíblicas, comentavam com base em exemplos de situações vividas. Além disso, cantavam músicas religiosas, acompanhados pelo violão do líder do grupo.
Esse mesmo jovem algumas vezes tocava no horário do recreio da escola, a fim de divulgar o grupo e angariar adeptas/os.
Havia também um grupo "antagonista" nomeado "movimento pagão" que, aparentemente, buscava parodiar e zuar a proposta do primeiro grupo.
Além disso, alguns jovens possuem em seus perfis no Orkut algumas comunidades dedicadas à discussão da religião.
Enfim, é um material rico em termos de possibilidades de análises que ficarão destinadas a estudos futuros.
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Quantos esclarecimentos importantes!
Mas acho que é interessante que vc conte um pouco mais sobre esse "espírito coltecano"
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Eu até poderia, mas não sei se consigo falar sobre o "Espírito Coltecano", ficarei filosofando e não sairei do lugar! Não dou conta de falar do tema. Pra mim é muito mais sentimento do que qualquer outra coisa, não sou muito boa em explicar sentimentos, eu sn os sinto, rs.
Se mais tarde sentir inspiração para falar disso, eu volto! =]
rafael
o espirito coltecano se inicia por dois principais motivos:
* a necessidade de se passar todo o dia no colegio (e posteriormente, a vontade).
* o metodo de ensino, onde nos estudamos por conta propria e a propria estrutura da ufmg. ao se ficar mto tempo em contato com outros alunos, passamos a ter uma relacao mto forte de amizade. a partir de entao comecamos a querer pasasr mais tempo ainda juntos, sem querer ir embora do colegio.
pelo metodo de ensino, passamos a nos ajudar e a estudar (ou pelo menos o objetivo inicial eh esse =D) juntos. assim a relacao de amizade se torna mais forte ainda. a estrutura da ufmg, com mtas opcoes de lazer, faz com q mtos de nos passemos nosso tempo livre juntos, no ceu ou nas festas da ufmg por exemplo
assim, uma uniao bem forte do grupo eh consequencia natural. uma grande prova disso eh a continuidade desse relacionamento mesmo apos o termino do ensino medio...
eh tipo isso hehehe
Shirlei
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Rafael,Essa questão de estudarem por conta prnpria, foi uma das coisas que me chamou a atenção nas observações que fiz na escola.
Para mim, essa é uma das características que marcam o jeito de vcs conduzirem a relação com a escola. Ou seja, no Coltec é preciso desenvolver uma certa autonomia em relação aos
estudos, devido à liberdade que a escola dá às/aos alunas/os.
Muitas/os jovens me disseram que é preciso ser responsável pra ser coltecano. O que me diz disso?