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Definição da Organização Mundial de Saúde

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22 13:19,0 - 16:53,4 4,50% Eu acho que é um bocadinho abrangente, não é? Ou seja, não acho que seja muito fácil de qualificar situações com base

nesta definição, ou seja, na primeira parte "acto isolado ou repetido ou ausência de..." , de um modo literal fica a ocultação de cuidado... porque senão... tem de haver aqui uma relação de obrigação... por outro lado, a questão da expectativa da confiança e a expectativa da angustia, ou antes, a expectativa da confiança que provoca angústia, todos nós temos angustias pessoais que muitas vezes imputamos a outros ou por expectativas que temos de outros, o que não siginifica que forçosamente a origem esteja num acto ou uma omissao da outra pessoa... acho que aqui há de facto uma dificuldade com o que é um mau trato e o que é uma ausência de afecto, porque não é a mesma coisa, não é?, pode haver uma expectativa de afecto ou uma expectativa de disponibilidade, que por um lado haver uma expectativa de afecto dos filhos que não tem retorno... principalmente quando estava na Linha, como era a nível nacional, tive um panorama muito abrangente e tinha muitos idosos que me contactavam e diziam "eu fiz tudo pelo meu filho e agora que está crescido não me liga ou não me dá atenção" . De facto, nós não podemos dizer isto, mas o que é certo é que a pessoa contribuiu para isto, para esta ausência de olhar para os outros ao longo da vida e depois não é aos 50 ou aos 60 anos que o interruptor funciona... viveu para aquele filho, foi o centro da sua vida para que tivesse melhor vida mas centrou-se tudo nele e viveu sempre centrado nele e não é depois como homem ou mulher adulta que depois de repente se começa a olhar para os outros, mesmo que os outros sejam a sua mãe... Por outro lado acho que de facto essa definição... omite a família sanduiche, ou seja, as pessoas que se encontram entaladas entre os filhos, os idosos e as exigência profissionais, isso é muito verdade... há essa questão da expectativa de confiança que provoca angustia é de facto abrangente demais porque por vezes de facto as pessoas ou não podem fazer mais ou então precisa de um apoio, de uma presença que o outro também não pode dar e tem o direito de prosseguir a sua vida... há aqui... esta definição é um bocadinho...

ML FG1

24 17:06,9 - 17:36,9 0,63% Eu acho que nessa definição falta a palavra "receio" ou "medo" porque coacção... e o facto da PSP não ... o idoso não

contactar a PSP ou não contactar outros serviços de ajuda... não é um dano, porque o medo ainda não causou um dano, não é uma angústia, o medo ou o receio é mais forte que uma angústia e do meu ponto de vista a palavra medo aqui é uma palavra mais indicada porque é um dos obstáculos que impede o idoso de abordar os serviços

PP FG1

25 17:37,4 - 17:38,7 0,03% Mas há duvid PN FG1

26 17:50,0 - 17:51,6 0,03% Porque têm medo de ser abandonados? PP FG1

27 17:51,6 - 17:51,8 0,01% Exactamente. PN FG1

28 17:52,0 - 18:32,7 0,85% Não é uma angústia... É mais forte que uma angústia... pode ser uma questão de terminologia mas além do dano e da

angústia... a angústia insere-se mais naquilo que na outra sessão diziam "deixe lá, também é a unica pessoa que eu tenho viva...", a angústia do modo de viver, de perder o afecto e acho que a parte do medo e receio é uma componente a valorizar. Pelo menos da nossa parte verificamos que há uma certa angústia mas o que interfere com esses idosos é também o medo ou

o receio.

30 19:55,0 - 21:07,0 1,51% Eu acho que tem razão, só acho que além do medo é importante a face própria da coacção também estar a ser referida.

Contudo, nesta questão dos maus tratos, como muitas vezes estes conceitos, estas definições, vêm de um mundo multi- disciplinar é sempre difícil encontrar assim um... porque não é exactamente a mesma coisa para o social e o que é para o social não é exactamente a mesma coisa para a psicologia... portanto são sempre definições difíceis. Mas eu acho que a questão da coacção é uma questão também importante, concordo muito que nesta questão o medo é muito mais gritante, é uma coisa muito mais... este medo não é a angústia, é mais do que a angústia mas ainda não é o dano, não é? Acho que isso foi muito bem colocado. Mas eu acrescentaria ainda a questão da coacção.

ML FG1

31 21:07,0 - 21:15,7 0,18% Portanto esta definição acaba por ser demasiado genérica, poderia ser um bocadinho limada... CS FG1

32 21:15,7 - 21:21,7 0,13% Exacto, precisava de ser um bocadinho mais... trabalhada... ML FG1

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28 14:33,7 - 14:48,6 0,19% Eu acho que se enquadra muito bem naquilo que eu disse... o psicológico, o emocional, a angústia, está... está optima a

definição...

MP FG2

30 14:50,8 - 15:19,2 0,36% Eu acho que a definição está bastante completa... não estou a ver aqui que se possa... retirar, nada, não é?, acrescentar...

acho que de uma forma genérica, acho que envolve, envolve toda a problemática da violência contra a pessoa idosa, contra a mulher idosa...

FC FG2

32 15:21,2 - 17:08,7 1,35% Pronto eu ressalto aqui esta questão da expectativa de confiança, não é?... que eu acho que é o mais importante... pronto,

é o quebrar desta expectativa de confiança, ou não, que faz com que a pessoa realmente depois se encontra nas situações de vulnerabilidade... que eu referi há pouco nessa... quando falei nessa questão dos maus tratos... Eu acho que a definição que está bem, que se enquadra no fundo naquilo que há bocadinho nós estávamos a falar, não é?, não vai em contrário... eu por acaso tenho, na minha experiência, enquanto profissional, temo-nos deparado com algumas situações de maus tratos e até de violência física, contra mulheres idosas e às vezes acontece na relação de casal mas encontra-se também na relação pai-filho... mas eu acho que... eu acho que a palavra-chave é mesmo aqui esta expectativa de confiança, não é?, as pessoas vêem muito as suas... portanto têm uma expectativa e não vêem a sua expectativa... depois a expectativa fica muito aquém daquilo que elas pretendiam, ou pretendiam das pessoas com quem elas têm relação, até pode ser com um serviço, não é? pode ser num lar, tem expectativas de ser bem tratadas e depois isso não acontece... portanto eu acho que esta expressão no fundo vem fazer justiça a todas as relações que podem acontecer na vida das pessoas... E depois acho que... acho que está bem, acho que está bem definido...

SB FG2

33 17:08,7 - 18:37,5 1,12% Pois, aqui podia também estar referida a questão da vulnerabilidade a que estas pessoas estão sujeitas... pela sua perda de

autonomia e perspectivas de continuação de perda de autonomia ou seja, as pessoas não têm esperança muitas vezes de recuperar a sua autonomia, a partir de uma determinada idade elas vão sentir que de cada vez se vão tornar mais pesadas para a sociedade, para os filhos, e que de certa maneira a ela também lhe causa angústia e daí talvez aceitarem com algum tipo de complacência alguma violência, não têm nem consciência que elas têm os direitos todos permanentes, intactos, até ao final da vida... se calhar entram numa atituda mais passiva em parte pela perda da autonomia, eu acho que esta questão, eu também valorizo muito, não é?, porque eu acho que uma das coisas que mais contribui para a felicidade ou infelicidade das pessoas é a sua autonomia em relação aos outros... e quando o grau de dependência aumenta, isso também altera o estado emocional da pessoa.

FC FG2

34 18:37,5 - 19:39,5 0,78% E depois na sociedade, portanto nós, portanto, uma das coisas que eu acho é que nós somos formatados durante a vida

que a vida vale enquanto nós somos produtivos, enquanto nós trabalhamos, enquanto nós dispensamos qualquer coisa aos outros, a partir do momento em que deixamos de fazer isso, a vida perde sentido e certas pessoas acham que são um

estorvo, já não conseguem correspoder também às expectativas dos outros, e acham que depois os outros têm essas expectativas em relação a eles... E portanto isso acaba por ser também uma violência psicológica que está na cabeça das pessoas... das mulheres bastante e eu diria que dos homens ainda mais, que eu diria que as mulheres são mais cuidadoras e arranjam sempre alguma coisa, um sentido para a vida no cuidar da casa, no cuidar dos netos ou dos outros, os homens então isso aí é pior ainda porque ao deixar de trabalhar a vida perde todo o sentido para eles, não é?

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26 20:42,8 - 21:34,1 0,89%

Eu queria reagir a uma pequenina frase, é mesmo logo no início, na relação da questão das

expectativas de confiança, muitas das vezes não tem só a ver com a questão de confiança porque a

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