CHAT – 08/03/2006 – Dr. Paulo
20:53:02 Dr_Online entra na sala
20:55:36 fcmira entra na sala
20:57:28 Dr-Online entra na sala
21:06:16 [Dr-Online] oi
21:06:24 Carmen entra na sala
21:09:28 [fcmira] Boa noite Dr, Sou diabético há mais de 40 anos e atualmente sofro com insuficiência rena, estando em tratamento conservador. Atualmente tenho me sentido muito preguiçoso com muito sono. Será decorrência da anemia, meu hematocrito esta próximo de 33.
21:10:49 [Dr-Online] Fcmira pode ser por causa da anemia e também da perda progressiva da função renal.
21:11:07 [Carmen] fiz exames de urina os resultados deram ok. mas costumo sentir um odor forte porque será? Desculpe não dei boa noite;
21:11:08 [Dr-Online] Vc sabe quanto tem de função renal?
21:11:59 [Dr-Online] Se o exame de urina está normal e o odor forte pode ser porque a urina está concentrada
21:12:09 ana entra na sala
21:12:20 [Dr-Online] quando toma bastante água o odor continua forte?
21:12:51 [fcmira] Minha creatinina anda por volta de 3. Varia em torno desse valor
21:13:45 [Dr-Online] fcmira qual a sua idade e peso? 21:15:05 [fcmira] Tenho 70 anos e peso 85 kg
21:16:07 [Carmen] não prestei atenção ao fato mas as vezes sinto dor abaixo da barriga e a calcinha fica escura.
21:16:36 [Dr-Online] fcmira vc tem mais ou menos 27% da função renal
21:17:10 [Dr-Online] Carmem isso parece mais problema ginecológico do que urinário
21:18:41 [Carmen] mas eu fiz preventivo ultra transvaginal e não deu nada.
21:19:18 [Carmen] pode ser algo na bexiga? 21:20:24 [Dr-Online] não parece
21:21:05 [ana] olá doutor, tenho 24 anos e desde dos 17 anos tenho nefrite intersticial crômica. Atualmente Minha depuração de creatinina
é de 30 ml/min. Minha uréia é de 126 mg/dl. E creatinina de 2,5 mg/dl.
21:21:55 [Carmen] o que poderia ser? rins não?
21:22:00 [ana] eu gostaria de saber que medicações o senhor indicaria no meu caso, ou seja, para conservação dos meus rins
21:22:47 [Dr-Online] carmen tb não parece
21:22:58 [Dr-Online] motivos para ter dor abdominal existem muitos. 21:23:26 [Dr-Online] e as mulheres podem apresentar corrimento normalmente sem ter algum significado patológico
21:25:04 Marly entra na sala 21:25:05 Carlos entra na sala
21:25:13 [Dr-Online] que tipo de nefrite?
21:25:43 [Carmen] fui em um proctologista fiz exames esta tudo ok. sou diabética tenho 54anos glicose 108
21:26:38 Carlos sai da sala
21:26:56 [Dr-Online] Carmem, tente tomar bastante água e ver se o odor da sua urina melhora
21:27:51 [Dr-Online] ana, ainda não existem medicações para diminuir a lesão da nefrite
21:28:25 [ana] nefrite intersticial crônica, em focos. Esse foi o resultado da minha biopsia do ano 2000
21:28:45 [Dr-Online] o que vc deve fazer é evitar de tomar qualquer remédio sem perguntar ao seu nefrologista porque uma das principais causas de nefrite são as medicações
21:29:03 [Dr-Online] como anti inflamatórios
21:29:43 [Marly] tenho 49 anos de idade sou diabética desde os 14 anos há 7 anos descobri que estou com insuficiência renal tomo 2 comp.de maleato de enalapril por dia, minha pressão fica sempre normal 12/8, mas praticamente não como nada se não o potássio sobe, o que posso fazer para melhorar minha função rena
21:30:20 [Dr-Online] Marly em quanto está sua função renal? 21:30:33 [Carmen] obrigado Dr fique com Deus.
21:30:58 [Dr-Online] carmen, à disposição
21:31:57 [Marly] a creatinina varia de 1.6 a 1.9 no soro e 25 na urina devo ter entre 30 a 40% de rim funcionando
21:32:23 [ana] não é para diminuir a lesão, busco uma forma de manter a função renal que ainda tenho, ou seja, não perder mais função renal. Existem outras coisas que eu possa fazer para manter minha função renal?
21:32:49 [Dr-Online] O que temos que fazer é manter a função restante
21:33:14 [Dr-Online] Para isso manter a glicemia controlada, a pressão em 12/8
21:33:29 [ana] acho que mais ou menos o mesmo que a Marly quer saber.... como manter o que temos de função?
21:33:50 [Dr-Online] e tomar inibidores da ECA = enalapril
21:34:13 [Dr-Online] Resumindo para vcs, o que perdemos de função não podemos recuperar
21:34:28 [Dr-Online] Temos que manter o que restou o máximo possível
21:34:51 [ana] como?
21:34:56 [Dr-Online] Como? Pressão em 120/80, glicemia controlada. 21:34:59 [Marly] mesmo com tantas pesquisas com células tronco, implante de ilhotas para o diabetes e na área dos rins o que tem feito sei que aos poucos meus rins estão diminuindo sua função.
21:35:29 [Dr-Online] evitar o que chamamos de drogas ou medicações nefrotóxicas
21:36:16 [ana] além de antiinflamatórios, o que mais devo evitar?
21:36:21 [Dr-Online] existem muitas pesquisas, mas ainda levará décadas até que possamos fazer um implante de células troncos e substituir a função dos rins
21:39:39 Carmen sai da sala 21:40:35 ana sai da sala 21:40:37 ana entra na sala
21:41:33 [Marly] Dr. e em relação a alimentação o que poderia comer com tranqüilidade que não prejudique meus rins, a glicose eu consigo controlar bem.
21:42:24 [Dr-Online] Marly não existem um alimento que afete os rins
21:42:40 [Dr-Online] o que não pode é exagerar em nada
21:43:19 [Dr-Online] vc deve controlar o potássio, que á encontrado em frutas e verduras
21:43:23 [ana] a ingestão de proteínas afeta a função já comprometida?
21:43:34 [Dr-Online] e evitar comer muita proteína 21:43:48 [Dr-Online] pois é iria falar nisso.
21:44:16 [Dr-Online] O que afeta a função renal é a proteinúria, que é a perda de proteína pelos rins
21:44:49 [Dr-Online] então tem que se fazer um balanço entre a ingesta e a perda de proteína
21:44:54 [Marly] o médico pediu que evitasse carne, leite ovos, verdura tenho que tirar o potássio frutas são poucas que tem baixo teor de potássio o que quer dizer em não exagerar na alimentação? 21:45:05 [ana] o que gera a proteinúria?
21:45:37 [Dr-Online] a ingesta de proteínas deve ficar entre 0,6 - 1,0g por quilo de peso por dia
21:46:14 [Dr-Online] Não comer muito, ter uma alimentação regrada e é PROIBIDO COMER SAL
21:46:39 [Dr-Online] qualquer tipo de lesão no rim, no seu caso a nefrite
21:46:50 [ana] quem não tem pressão alta, mesmo assim o sal faz mal?
21:47:45 [Dr-Online] o rim é um filtro que quando sofre uma agressão aumenta os poros desse filtro e deixar passar a proteína. Cada vez que passa proteína pelo filtro piora o rim
21:48:21 [Dr-Online] Eu costumo dizer para os meus pacientes que sal e açúcar sempre fazem mal
21:48:47 [Dr-Online] o que precisamos de sal e açúcar já está nos alimentos
21:49:06 [Dr-Online] Na minha casa não existe saleiro e açucareiro 21:49:29 [Dr-Online] meus filhos não comem sal nem açúcar e não faz falta
21:49:50 [Dr-Online] é claro que o radicalismo tb não ajuda 21:49:58 Degmar entra na sala
21:50:12 [ana] e o potássio?
21:50:32 [Dr-Online] não os proíbo de comer doces, mas com cautela
21:50:46 [Dr-Online] o potássio faz bem
21:51:41 [Dr-Online] o problema é que o acúmulo do potássio em pacientes com IRC causa arritmias cardíacas que podem levar a parada cardíaca
21:51:49 [fcmira] Em 2001 meu clearence de creatinina chegou a 18 e a diálise parecia muito próxima. Retirei o sal totalmente de minha alimentação e hoje cinco anos depois ainda resisto.
21:51:54 [Dr-Online] por isso vcs tem que cuidar
21:51:58 [Marly] as vezes tenho muita hipoglicemia meu endocrinologista diz que é devido o rim que libera a insulina de uma vez é verdade?
21:52:07 [Dr-Online] parabéns fcmira
21:53:28 [ana] como não tenho pressão alta, existe alguma restrição para o consumo de potássio nas verduras e frutas?
21:53:38 [Dr-Online] Marly o rim não libera insulina ele tira insulina do corpo, quem libera a insulina é o pâncreas
21:54:18 [Dr-Online] ana a restrição de potássio não tem relação com pressão alta
21:54:33 [Dr-Online] e sim com o acúmulo no sangue
21:54:37 [fcmira] Desenvolvi uma série de receitas sem sal se as demais pacientes quiserem algumas dicas me procurem Francisco, [email protected]
21:54:51 [Dr-Online] todo paciente renal crônico deve cuidar com o potássio.
21:55:02 [Marly] eu sei que é o pâncreas que produz a insulina mas segundo meu endocrinologista a hipoglicemia tem a ver com a insuficiência renal
21:55:50 [Dr-Online] vc usa insulina?
21:56:12 [ana] além do sal, o que possui muito potássio? 21:56:40 [Dr-Online] o sal não tem potássio
21:56:45 [fcmira] Retificando o endereço Francisco. [email protected] 21:57:01 [Marly] tomo 12 unidades pela manhã e 4 a noite e hipoglicemia em horários diversos
21:57:13 [Dr-Online] o que tem potássio são as frutas como banana, frutas cítricas
21:58:06 [Dr-Online] a hipoglicemia é uma complicação que às vezes é difícil de resolver
21:58:08 Degmar entra na sala 21:58:32 [Degmar] ola
21:58:32 [Dr-Online] tem que fracionar ao máximo a insulina e as refeições
21:58:54 [Degmar] ana> ola 21:58:59 [Degmar] vc e de onde
21:59:10 [Degmar] Dr-Online> boa noite 21:59:40 [Dr-Online] boa noite
21:59:40 [Degmar] sou de mato grosso tenho 24 anos sou dependente de hemodiálise
22:00:10 [ana] De Brasília
22:00:20 [Degmar] Dr-Online> já tenho doador para faz tx
22:01:14 [Degmar] só que, aqui na mato grosso não esta sendo possível já tem um anos e meio que meus exames estão pronto..
22:01:48 [Degmar] Dr-Online> meu doador e minha irmã 22:02:12 [Degmar] Dr-Online> 100% compatível
22:03:06 [ana] Degmar, conheci um moço de Brasília que fez transplante em Fortaleza, sendo a filha a doadora e ambos estão ótimos.
22:03:49 [Degmar] ana> muito bom..
22:04:25 [Degmar] só que aqui no meu estado esta muito difícil para fazer tx
22:04:54 [Degmar] já tem um ano e meio que estou na fila de doador vivo...
22:04:57 [ana] Ele fez pelo SUS no Hospital estadual- acho. Me lembro que relatou serem dois irmãos médicos
22:05:22 [ana] Elogiou muito o tratamento recebido naquele hospital 22:05:46 [Degmar] ana> legal
22:05:53 [Marly] Dr. agradeço pela atenção que me dedicou, mas infelizmente não consegui me dar a resposta que gostaria ou seja a cura da insuficiência renal. Mas tenho fé que nós todos vamos sair bem destes problemas obrigada. Boa noite para todos.
22:06:45 [Degmar] ana> vc tb tem insuficiência renal 22:07:22 [ana] Sim. Nefrite intersticial crônica
22:07:37 [Degmar] hummm 22:07:40 Marly sai da sala 22:07:41 [Dr-Online] oi
22:07:49 [Dr-Online] o rede ficou lenta
22:08:00 [ana] Não faço hemodiálise. Tenho mais ou menos 30% de função
22:08:16 [Degmar] ana> dr-online ola
22:08:28 [ana] Degmar, o que vc. Sugere para manter a função renal 22:08:33 [ana] ?
22:08:48 [Dr-Online] degmar estamos fazendo os tx de Tocantins 22:08:54 [Degmar] ana???
22:09:34 [Degmar] Dr-Online> já não sei que fazer mais 22:09:38 [ana] tx = transplante?
22:10:03 [Degmar] Dr-Online> já tem dois anos que estou na espera aqui no mato grosso
22:10:14 [Dr-Online] se vc quiser pode vir consultar aqui e fazemos o transplante=tx
22:10:23 [Degmar] ana> só um minuto
22:10:56 [Degmar] Dr-Online> eu tenho um consulta marcado ai dia 15/03/2006.
22:11:26 [Degmar] Dr-Online> só que minhas condição financeira esta precária
22:11:26 [ana] Em Palmas?
22:12:09 [Degmar] Dr-Online> já tenho todos os exames em mãos para tx...
22:12:35 [Dr-Online] fazemos os pacientes de palmas aqui em Joinville
22:13:51 [Degmar] quero saber um coisa o SUS banca todas as despesa de viagem...
22:14:27 [Dr-Online] degmar traga os exames e se vc vier com o doador e ambos tiverem condições de fazer o transplante podemos interná-los e já fazer o tx
22:14:35 [Dr-Online] não
22:14:54 [Dr-Online] isso vc tem que combinar com o pessoal de secretaria de saúde da sua cidade
22:15:08 [Degmar] ótimo
22:15:54 [ana] Degmar desejo boa sorte e vá a luta pois tenho certeza que vencerá
22:16:30 [Degmar] muito obrigado, se deus quiser eu vou fazer tx ai com vcs e meu sonho de vida
22:17:03 [Dr-Online] estamos esperando
22:17:17 [Degmar] ana> muito obrigado ana deus que te abençoe... 22:17:30 grazi entra na sala
22:18:09 [Degmar] Dr-Online> confio muito em deus ele vai me ajudar a sair dessa..
22:18:21 [ana] Dr. o medicamento vascase, ajuda a manter a função renal?
22:19:31 [Dr-Online] ele é um inibidor da ECA
22:20:07 [Dr-Online] ele é utilizado para tentar diminuir a proteinúria assim diminuir a progressão da função renal
22:20:20 [grazi] oi marcos.. aqui é grazi de fortaleza... recebi um e- mail da diabetnet....falando q vc estaria por aqui
22:21:10 [Dr-Online] hoje o dr marcos não está, ele esta em um tx, 22:21:19 [Dr-Online] aqui é o dr Paulo
22:21:34 [grazi] gostaria de saber nome de livros ou sites que falem sobre a diálise peritoneal e como é seu funcionamento...
22:22:18 [Dr-Online] site da baxter http://www.baxter.com .br 22:22:31 [Dr-Online] fresenius.com.br
22:22:41 [Dr-Online] sbn.org.br 22:22:47 [Dr-Online] hdcn.com
22:22:54 [grazi] obrigada,
22:23:03 [Dr-Online] livros como o Daurgidas, Riella] 22:23:37 [ana] Degmar, quanto tem de função renal hoje? 22:25:34 grazi sai da sala
22:26:55 [ana] Dr. com quanto de função renal é necessário iniciar diálise?
22:28:16 eder entra na sala
22:28:29 [Dr-Online] diabéticos abaixo de 15 e outros pacientes abaixo de 10
22:29:39 [ana] Dr. vc. tem alguma recomendação especial para manter o rim?
22:30:37 [ana] Já me falou do sal, do potássio, da proteína, do anti inflamatório, existe algo mais?
22:30:48 [Dr-Online] nada de diferente do que coloquei acima, e é claro força de volta
22:31:18 [Dr-Online] a pressão arterial
22:32:03 [Dr-Online] na força de vontade uma coisa muito importante é o apoio familiar
22:32:35 [Dr-Online] se a família toda fizer a mesma dieta do renal crônico isso só fará bem a todos
22:34:40 [ana] Dr. Muito obrigado e daqui pra frente faremos um esforço maior nas mudanças de hábitos alimentares.
22:35:01 [ana] Boa noite. 22:35:06 [Dr-Online] ok 22:35:19 ana sai da sala
22:35:23 [Dr-Online] boa noite e até a próxima 22:36:23 [Dr-Online] degmar até dia 15
22:39:13 [Dr-Online] boa noite a todos
