Padre Marcos Passerine e Eliseu Sousa
construindo uma comunicação
participativa na produtora de vídeos
alternativos Nosso Chão.
té p o u c o t e m p o lu g a r d e m u l h e r e r a n a
c o z in h a , r o d e a d a p o r f o g ã o , p i a , v a s
s o u r a & C ia . D a m e s m a f o r m a , lu g a r d e p a
d r e e r a n a ig re ja , c e r c a d o d e s a n t o s , h ó s t i a s
e b e a t a s r a b u g e n t a s . O v ig á ri o M a r c o s P a s
s e r in e , 51 a n o s , ita l i a n o e h á q u a s e 2 0 a n o s
n o B r a s il , n u n c a s e g u iu e ss e m o d e l o c o n s e r
v a d o r . U m s e g u id o r d a d o u t r i n a d e C o m -
b o n o , f u n d a d o r d a o r d e m q u e p e r c o r r e o
m u n d o e m m is s ã o p e lo s m a is p o b r e s .
A s s im e le a c a b o u c h e g a n d o p o r e s s a s t e r
r a s . N o s o lo á r d u o d o M a r a n h ã o fo i o n d e
p r i m e i r o f in c o u p é . F i n c a r p é , a liá s , é u m a
f i g u r a d e im a g e m q u e l e m b r a b a s t a n t e a
p e r s o n a l i d a d e e m q u e s t ã o . E m S ã o L u í s ,
fe z p r o g r a m a s d e r á d i o , T v e f u n d o u o j o r
n a l “ T e m p o s N o v o s ” , q u e se t o r n o u v e íc u
lo d e i n f o r m a ç ã o d e t o d a s a s p a r ó q u i a s
p r o g r e s s i s ta s d a q u e l e E s t a d o . A p a i x ã o p e
la C o m u n i c a ç ã o S o c ia l v e m d e lo n g e , e a
l e m b r a n ç a n ã o a lc a n ç a d a t a s o u m o tiv o s .
P a s s e r i n e , q u e d e t e s t a s e r c h a m a d o d e
p a d r e , v e io p a r a o C e a r á e m 8 7 . P o r a q u i ,
a j u d o u n a p r o d u ç ã o d a “ C a s a d e T o d o s ” ,
p r o g r a m a d a A r q u id io c e s e t r a n s m i t i d o p e la
r á d i o A s s u n ç ã o . A n d o u m e t i d o c o m a
“ S a n t a M is s a e m s e u L a r ” , d a T V E , e a c a
b o u t r o c a n d o a “ c o m u n i c a ç ã o o f i c i a l ” d a
I g r e j a
p e lo t r a b a l h o j u n t o
à s
C E B s
( C o m u n i d a d e s E c le s ia is d e B a s e ). N a é p o
c a , n a s c e u o j o r n a l “ N o s s o C h ã o ” , p r o d u
z id o p o r u m a e q u ip e d e c in c o p e s s o a s ,
c o o r d e n a d a s p o r P a s s e r i n e . D e n t r e e la s , o
a m ig o E l is e u S o u s a .
O j o r n a l d u r o u c e r c a d e 2 a n o s e , h o j e ,
“ N o s s a C h ã o ” é u m a p r o d u t o r a d e v íd e o s
a l t e r n a t i v o s , q u e a p e s a r d a s ó b v ia s re la ç õ e s
c o m a I g r e j a v iv e c o m r e c u r s o s p r ó p r i o s .
N o ú l t i m o F e s tiv a l d e V íd e o M o s t r a F o r t a
le z a , a p r o d u t o r a p a r t i c i p o u c o m 3 film e s :
“ B o i d e P i r a n h a ” , s o b r e a p e n a d e m o r t e ;
“ D a q u i n ã o s a io n ã o ” , q u e t r a t a d a s o c u
p a ç õ e s d e te r r a ; e “ F o r m i g a d e A l u g u e l ” ,
s o b r e a r e a lid a d e d o s t r a b a l h a d o r e s u r b a
n o s . N e n h u m d o s v íd e o s fo i p r e m i a d o , d e i
x a n d o P a s s e r in e ir r i t a d í s s i m o . “ A C o m is
s ã o J u l g a d o r a p r e m i o u a e s té tic a p e la e s té
ti c a . F il m e p a r a u n iv e r s itá r io v e r ” , s e n t e n
c ia i n d i g n a d o .
M a s , e s s a n ã o é a ú n ic a v e z q u e d e m o s t r a
i n d i g n a ç ã o c o m a in te l e c t u a l i a d e . S u a m e
t r a l h a d o r a d e c rí ti c a s é d i s p a r a d a c o m i r o
n i a à e s q u e r d a e à d i r e i t a . N o f u n d o , u m
g r a n d e d e s â n im o d i a n t e d a m is é ri a d o p o
v o . A p a l a v r a “ p o v o ” v e m c a r r e g a d a d a
c o n c r e t u d e d e q u e m s a b e d o q u e e s tá f a l a n
d o . A o c o n t r á r i o d o q u e se o b s e r v a n a r e t ó
r ic a d o s g r a n d e s d is c u r s o s , p r o p a l a d o s d e
u m l a d o e d e o u t r o .
N a á r e a p a s t o r a l d o B o m J a r d i m , o n d e
m o r a , a n i m a u m g r u p o c o m m a is d e c in c o
c o m u n i d a d e s . S u a c a s a m a is p a r e c e u m
c e n t r o d e e n c o n t r o s : liv ro s e x p o s to s e m
p r a t e l e i r a s , m u r a is p i n t a d o s p o r a r t i s t a s d o
b a i r r o , f l a n e ló g r a f o s c h e io s d e m e n s a g e n s .
S e u j e i t o d e s e r I g r e j a é d e c i d i d a m e n te d i f e
r e n t e . M a s , e le p a r e c e p o u c o p r e o c u p a d o
c o m o V a tic a n o , c h e g a n d o m e s m o a d a r
g r a ç a s p e la b a ix a p o p u l a r i d a d e d o P a p a .
E s s a f ig u r a p o u c o o r t o d o x a , q u e v e z p o r
o u t r a é f l a g r a d a c o m u m a c â m e r a V H S ,
e m p e n h a d a e m r e g i s t r a r a r e a l i d a d e d o s
q u e v iv e m n a p e r i f e r i a d a H i s t ó r i a , d e ix o u
a E u r o p a p e lo T e r c e ir o M u n d o e n ã o p e n s a
e m v o l t a r . P a r e c e q u e o “ H o m e m s e m r a í
z e s ” , c o m o d is s e c e r t a v e z , c r i o u v ín c u lo s
c o m o l a d o d e c á d o G l o b o . E o s a u d o s i s
m o c e a r e n s e ta lv e z n ã o c o m p r e e n d a q u e o
i t a l i a n o te m s a n g u e d e a n a r q u i s t a n a s v e ia s .
E ntre visto co m o padre M arcos P ass erin e e o p ro d u to r de víd e o a lte rn a tiv o Eliseu S ousa, dia 1 7 .0 6 .9 2 . P ro du çã o , e d lç flo e te xto :
A n d ré a P inheiro, Lycia R ib e iro e Lucie ne U ch ôo
Paríicipaçõo:
F ernanda da E scóssia, A n a é lic a R am os, O io v a n a T eles , A n d ré a P inheiro, Lycia R ibeiro, Lucie ne U chôa, H e n riq u e S ilvestre, C a rm e n Brasil, R oberto H ip ô lito , E dga rd P a tríc io , C h ris fía n e V ia n a e Is a b e la M artin. F o to :Laboratório de Jornalismo
— C o m o fo i q u e v o c ê s p a s s a ra m a t r a b a lh a r c o m a q u e s tã o d a c o m u n i c a ç ã o ?Eliseu Sousa
- O n o s so tr a b a lh o c o m e ç o u c o m o e n v o lv im e n to n a s a tiv id a d e s d a s C o m u n id a d e s E cle- siais d e B a se , e a g e n te s e n tiu a n e c e ss id a d e d e fo r ta le c e r o u n iv e rs o d a c o m u n ic a ç ã o . P r im e ira m e n te h a v ia u m a c a rê n c ia m u ito g ra n d e n a s C E B ’s em se p ra tic a r u m a c o m u n ic a ç ã o m a is in te n s iv a n o s e n tid o d e d o c u m e n ta r o q u e se fa z ia, d e tr o c a r a s e x p e riên c ia s q u e se ti n h a , e d e c o lo c a r isso n u m a fo rm a d e re g is tro , fa z e r c o m q u e a p r ó p r ia h is tó ria d a s C E B ’s n ã o se p e r d e sse , n ã o se d ilu ísse tã o fa c ilm e n te . E u a c h o q u e a p a r ti r d e sse p o n to a g e n te in icio u u m a c o m p a n h a m e n to n e ssa á r e a . A g e n te c a iu em c a m p o c o m e x p e riê n c ia n a s c o m u n id a d e s fa z e n d o o fic in a s d e c o m u n ic a ç ã o e e la s fo ra m o e s p a ç o im a g in a d o p a r a s u p rir a s d ific u ld a d e s q u e d a s p e s so a s tin h a m em re a li z a r a s u a c o m u n ic a ç ã o , h a j a v ista q u e a m a io ria a s p e sso a s d a s C E B ’s e ra e s ão p e s so a s sim p le s, d e u m a d ific u ld a d e s m u ito g ra n d e d e l e i t u r a , m u i t o s s e m i - a n a lf a b e to s , m u ito s sem o c o n t a to d ire to c o m a c o isa d e le r, d e p a r ti c ip a r.“ O q u e faz a
s in to n ia d a e q u ip e é
o e n g a ja m e n to , o
c o m p ro m is s o c o m a
c a u s a . A c a u s a é a
lu ta d o p o v o ”
L J
— E lise u , a c o m u n ic a ç ã o e ra c o m o u m a e stra té g ia p a r a a ju d a r n a m o b iliz a ç ã o , n a a rtic u la ç ã o d o s tr a b a lh o s d a s C E B ’s, o u foi u m a n e c e ssid a d e ?ES —
A s d u a s c o isa s . A c h o q u e s ão o s d o is e le m e n to s b á s ic o s , o u s e ja , a n e c e s sid a d e d e fa z e r c o m u n ic a ç ã o e c ria r u m a e stra té g ia . A c h o q u e p a s so u p o r aí a id é ia de fa z e r c o m u n ic a ç ã o . M a s a c h o q u e a in d a h á u m a re s is tê n c ia m u ito g r a n d e n a s c o m u n id a d e s .L J — A
q u e p o d e se r a t ri b u íd a e s sa re sistên c ia?Pe. Marco Passerine
— D e p e n d e m u ito d o nível d e a r tic u la ç ã o d o s m o v im e n to s d a s c o m u n id a d e s . A c o m u n ic a ç ã o a j u d a a p o p u la ç ã o , m a s ta m b é m o n d e n ã o te m a r ti c u la ç ã o , a c o m u n ic a ç ã o n ã o fu n c io n a . E n tã o , c h e g a a u m p o n t o , e a c h o q u e e sta m o s n e sse im p a sse a g o r a , em q u e m o v im e n to s p o p u la re s , c o lo c o a í ta m b é m s in d ic a to s e c o m u n id a d e s d e b a s e . e stã o n u m a fa se u m p o u c o d e s a rtic u la d a . N e ssa s itu a ç ã o é d ifícil fa z e r c o m u n ic a ç ã o .
LJ —
M a rc o s, v o c ê p a r tic ip o u d e u m a e x p e riê n c ia n o M a r a n h ã o , o n d e c o n tri b u i u p a r a a c ria ç ã o d o jo rn a l “ T e m p o s N o v o s ” , q u e re siste a té h o je . C o m o fo i esse t r a b a lh o ?M P
— C o m e ç o u e m 1984. A g e n te p e rc e b e u q u e o fa to d e c o n ta r , d e b o t a r n o jo rn a l a h is tó ria , a e x p e riê n c ia d a s c o m u n id a d e s , a lu ta d a s c o m u n id a d e s , o s a c o n te c i m e n to s , isso g e ro u m u ita fo rç a . P r im e iro , a c o m u n id a d e se s e n tia m ais g ra tific a d a , m a is re c o n h e c i d a , e la e x iste p o rq u e o q u e eu fiz e s tá a q u i, o q u e n ó s fize m o s e s tá n o jo rn a l, e n ó s e x istim o s . E n q u a n to n ã o p a s sa n o jo r n a l , n ó s n ã o e x istim o s . E n tã o , a g e n te p e r c e b e u q u e a h is tó ria c o n ta d a , e s c rita p a r a eles, e s ta v a n o jo r n a l , a lém d e se r u m m a rc o h istó ric o p a r a o p a s s a d o . E ra o m o m e n to d e d a r lu g a r à q u ilo q u e n ã o tin h a v a lo r. Isso m e d e u m u ita ilu m in a ç ã o , e ta m b é m o fa to d e ti ra r d o is o la m e n to as c o m u n id a d e s , e m b o ra c a re n te s , s e m i-a n a lfa b e ta s , m a s a h is tó ria d e u m a é c o n ta d a a q u i, a h is tó ria d e o u t r a ta m b é m . S ã o q u a t r o , c in c o , d e z , v in te c o m u n id a d e s . H á tro c a d e e x p e riê n c ia, d e in fo rm a ç õ e s e p o r aí v ai. S e m c o n ta r u m o u t r o fa to : o j o r n a l im p re s so tem o u tro p e so d e n tro d a m íd ia . N ó s s o m o s jo rn a l a l te rn a tiv o , p o p u la r,' m a s e stá im p re ss o , te m u m e x p e d ie n te , q u e r d iz e r, te m u m re s p o n s á v e l, tem u m jo r n a lis ta , e te m p e so , e faz o p in iã o , e m ex e ta m b é m c o m a si tu a ç ã o .LJ
— E p o r q u e ta n to su cesso c o m o “ T e m p o s N o v o s ” e o “ N o s so C h ã o ” j á n ã o c irc u la m ais?MP
— O jo rn a l c o m e ç o u q u a s e c o m o u m a v o n ta d e p e s so a l d e fa z e r c o m u n ic a ç ã o , d e a j u d a r n a c o m u n ic a ç ã o . D e p o is e r a o u t r a é p o c a , e ra u m te m p o em q u e a a r ti c u la ç ã o e s ta v a n o a u g e . E n tã o , “ T e m p o s N o v o s ” n a s c e u n a h o ra c e n a . “ N o sso C h ã o ” n a s c e u já q u a n d o esse m o m e n to d e e u f o ria c o m u n itá r ia p a ss a v a , j á e s ta v a d e c lin a n d o . N a sc e ra m em é p o c a s d i fe r e n te s ...ES
— E u fa ria u m a c o m p le m e n ta - ç ã o s o b re o c o n te x to so cial e m q u e se viv ia. O g o v e rn o , p o r e x e m p lo , c o m e ç a v a a a b s o r v e r a lin g u a g e m q u e e ra d a s C o m u n id a d e s E cle- siais d e B a se , a lin g u a g e m d o c o m p a n h e ir o , d a c o m u n id a d e , d a o r g a n iz a ç ã o c o m u n itá r ia , d o te rm o p o p u la r. P o r e x e m p lo , o g o v e rn o T a s so fo i b a s ic a m e n te c o n te m p o râ n e o d o jo r n a l “ N o s so C h ã o ” . E le in v e stiu m a s s iv a m e n te n e s ta lin g u a g e m , n a n o s sa lin g u a g e m . Q u e r d iz e r, n ó s fo m o s s a c a n e a d o s p o r q u e t o d a a c o n ju n tu r a n a c io n a l fa z ia u so d a lin g u a g e m d a s c o m u n id a d e s .MP
— C rio u a s c o m u n id a d e s es ta d u a is d e b a s e ... E te m ta m b é m o u tr o s d o is e le m e n to s : a d ife re n ç a e n tre o c a m p o e a c id a d e , o tip o d e a tu a ç ã o em c o m u n ic a ç ã o no c a m p o — n ã o c o n h e ç o m u ito o C e a r á , m a s c o n h e ç o o M a r a n h ã o m u ito b e m . N a c id a d e é d ife re n te p o rq u e o p o b re d o c a m p o é um p o b re m a is a r tic u la d o , esse e n c o n tro n o c a m p o , ta m b é m n o C e a rá é s e m e lh a n te . N a s c o m u n id a d e s m a is a r tic u la d a s se te m u m a lu ta p e la te rr a ; n o c a m p o isso c ria a r ti c u la ç ã o , c ria c o m u n id a d e , c ria c o m u n ic a ç ã o e ex ig e c o m u n ic a ç ã o . E d e p o is ta m b é m a s m íd ia s sã o m a is p o b re s n o c a m p o , o n d e n ã o tem jo r n a l , n ã o te m te lev isã o , fu n c io n a m ais o rá d io , p o r e x e m p lo . J á n a s c id a d e s e n a s p e rife ria s te m u m a in fla ç ã o d e in fo rm a ç õ e s e ta m b é m a re s is tê n c ia d o p o v o é m u ito m e n o r. E n tã o , te m o s m e n o s g a r ra n a p e r ife ria d o q u e n o c a m p o . O p o v o e s tá m a is d e s e n ra iz a d o n a p e rife ria d o q u e no c a m p o . O u tr a c o isa , q u a n d o a g e n te fe z “ T e m p o s N o v o s ” e‘‘N o a tu a l c o n te x to
o im p o r ta n te é
c o m e r, n ã o é le r,
n ã o é te r c u ltu r a .
A té a o rg a n iz a ç ã o
p a s s a a se g u n d o
p l a n o ”
q u a n d o c o m e ç a m o s c o m “ N o s so C h ã o ” n ó s n u n c a p re te n d e m o s c r ia r u m jo rn a l q u e tiv esse fu tu ro : d u r a e n q u a n to é a c e ito , e n q u a n to é n e c e s s á rio , e n q u a n to é s o lic ita d o . N in g u é m q u e r im p o r u m j o r n a l, se se p e rc e b e q u e o jo r n a l e s ta v a a c im a d a v o n ta d e , d o in te re s se d a s c o m u n id a d e s , d e ix a m o r re r, p o d e ser q u e d e re p e n te n a sç a d e n o v o , s aia u m n ú m e ro n o v o d a q u i a p o u c o , d e p o is m a is o u tro n ú m e ro d e n o v o ...
L J
— A g o ra , o q u e a g e n te o b s e r v a ta m b é m n o s m e io s a lt e rn a tiv o s q u e se d e s tin a m à s c o m u n id a d e s e m si, M a rc o s , é q u e m u ita s vezes esses v e ícu lo s a tin g e m re s tr it a m e n te à s lid e ra n ç a s m ais e n g a ja d a s . A c o n te c e u isso n o “ N o s so C h ã o ” , o u o jo r n a l a tin g iu a s b a ses?MP
— N ã o , n ã o . A s b a se s eu a c h o q u e n e n h u m a . C o n h e ç o p o u c a c o m u n ic a ç ã o p o p u la r a lte r n a ti v a , a lé m d a s p r o p a g a n d a s e d o s m ito s , q u e a tin g e m re a lm e n te as m a s s a s . A c h o q u e a m a s sa é se m p re a lh e ia a esse p ro c e s s o , a liá s , o a lte r n a tiv o n ã o se d irig e à s mas-Pe. M a rc o s se co n to rce u q u a n d o v iu ta n to s g ra v a d o re s . A in d a tím id o , te n to u lo g o p a s s a r a b o la p a ra o c o m p a n h e iro Eliseu S o u sa .
A p e rg u n ta s o b re Ig re ja p in to u na m e ta d e da e n tre v is to . 0 te m a in c o m o d o u p a d re M a rc o s , que p e ia re o ç flo já e sp e ra va o a s s u n to .
A re o ç d o d o Pe. M a rco s fo i d e p u ra Iro n ia , q u a n d o n u m a p e rg u n ta , co m p a - ro ra m o tra b a lh o d a s CEBs co m o d a s Ig re ja s e le tró n ic a s .
A lin g u a g e m p o u co o rto d o x a e a ra p id e z com que fa la , n e m d e lo n a e le m b ra m u m v ig á rio . Pe. M a rc o * ro m p e o s p a d rõ e s e s ta b e le c id o s .
P e. M a rc o s la n ço u um d e s a fio a o s fu tu ro s jo rn a lis ta s : co m o c ria r co n s c iê n c ia c rftic a co m o s m e io s de co m u n ic a ç ã o q u e e s tã o of?
Pe. M a rc o s fa z o tip o d o n o d a v e rd a d e , é a b s o lu to . N esse p o n to é bem p a re c id o c o m a Ig re ja tra d ic io n a l, n ã o a d m ite d is c o rd â n c ia s .
20
s as, a lte r n a tiv o se d irig e a u m g ru p o .
ES
— E u d iri a q u e aí o a lte rn a tiv o fu n c io n a c o m o e le m e n to g e r a d o r d e c o n sc iê n c ia c ritic a . E sse ele m e n to g e ra d o r d a c o n s c iê n c ia c rí tic a é u m d o s s a ld o s b o n s d esse tr a b a lh o . A g o ra ja m a is ele a tin g e a b a se q u e a g e n te q u e r ia a tin g ir.MP
— V o cê v e ja ta m b é m , n ã o sei c o m o e s tá a tu a lm e n te a e s ta tís ti c a . Q u e m lê o jo rn a l e m F o rta le za ? O u n o B ra sil? Q u a n to s lêem jo r n a l? A im p re n s a e s tá n a s m à o s d e q u a n ta s p e s so a s? E x iste t a m b é m a d ific u ld a d e d e m o n ta r u m v e íc u lo q u e é d irig id o à classe p o b re , s e m i-a n a lfa b e ta e a in d a m a is n esse c o n te x to d e a g o ra , o n d e o im p o rta n te é c o m e r; n à o é le r, n ã o é c u l tu ra . A té a p ró p r ia o rg a n iz a ç ã o p a s sa a s e g u n d o p la n o lo g o . S o rte d o s q u e p o d e m c o m e r e s o b re v iv e r n u m a s o c ie d a d e d e s a rti c u la d a .LJ
— D e n tr o d e ssa q u e s tã o , d e ssa v is ã o , c o m o é q u e v o c ê v ê essa q u e s tã o d e a p r o p ri a ç ã o d e a lg u m a s ig re ja s e le tró n ic a s , a lg u m a s se ita s e le tró n ic a s , q u e e s tã o fa z e n d o u so d o s m e io s d e c o m u n ic a ç ã o ? A Ig re ja U n iv e rsa l d o R e in o d e D e u s, p o r e x e m p lo ?M P —
C o m p a ra r a g o r a a m íd ia , e ssa s ig re ja s c h a m a d a s d e e le tr ó n i c a s c o m u m a c o m u n ic a ç ã o a lte r n a tiv a ? N ó s e sta m o s e m o u t r o c a n to . E u n ã o fa ç o c o m p a r a ç ã o e n tre a c o m u n ic a ç ã o d a Ig re ja U n iv e rsa l e o “ N o s so C h ã o ” .LJ
— M a s , q u e m é m a is e fic ie n te ?MP
— D e p e n d e d o q u e s eja e fi c iê n c ia . E u a c h o q u e e fic ie n te é, e u e s to u to ta lm e n te d e a c o r d o . E fic ie n te é a te le v isã o p o rq u e u m a n o v e la é m a is e fic ie n te d o q u e um jo rn a l a lt e r n a tiv o . S e m d ú v id a is s o é q u e fa z c a b e ç a . E n tã o a p r ó p ria Ig re ja se q u ise sse c o m p e tir te ria q u e a s s u m ir c o m a m e s m a g a r ra .“ N e sse c o n te x to
p o lític o e e c o n ó m ic o ,
n e ste m o n o p ó lio de
m íd ia s , é p o ssív el
fa z e r c o m u n ic a ç ã o
p a r a c ria r
c o n s c iê n c ia c r ític a ? ”
LJ —
A Ig r e ja n à o q u e r?MP
— E u a c h o b o m q u e n ã o fa ç a isso , p o rq u e p e rg u n to : n e sse c o n te x to p o lític o e e c o n ó m ic o , n e ste m o n o p ó lio d a s m íd ia s é p o ssív el fa z e r c o m u n ic a ç ã o p a r a c ria r c o n s c iê n c ia c rític a u s a n d o esses c a n a is q u e s ão u m a n e g a ç ã o d ac o n s c iê n c ia c rític a ? Q u a n d o d ig o c o n s c iê n c ia c rític a eu te n h o u m a v isã o d e m u n d o , d e s o c ie d a d e , d e p o lític a , d e re a lid a d e e d a Ig re ja . N ã o te m e s p a ç o n a g ra n d e m íd ia n ã o , n ã o v e jo e s p a ç o . N o d ia em q u e a Ig re ja U n iv e rsa l q u is e r fa z e r u m d isc u rs o s é rio , a nível p o lític o e e c o n ó m ic o , e la d a n ç a . D a n ç a e c o n o m ic a m e n te , c o m e ç a a p e rd e r o p a tr o c ín io . E u n ã o v e jo p o s s ib i lid a d e d e se c o m b in a r o a lte r n a ti v o , c o n s c iê n c ia c rític a , e d u c a ç ã o p o lític a c o m isso q u e t á a í. A g o ra p a r a v o cê s é u m d e s a fio , v o c ê s v ã o e n t r a r n esse m u n d o a i...
LJ
— O s c a ris m á tic o s q u a n d o têm a id é ia d e m o n ta r u m a e m is so ra d e te le v isã o , eles n ã o e stã o in te re s s a d o s em c o n sc ie n tiz a r o p ú b lic o ?MP
— T a m b é m ta c h a m q u e q u e re m c o n s c ie n tiz a r, m a s isso n ã o c o n s c ie n tiz a . O m u n d o é q u e d e v e c o n s c ie n tiz a r. O B ush q u e r c o n s c ie n tiz a r, a E c o 92 q u e r c o n s ic e n - t i z a r ... A g o ra a p a la v ra é c o n s c ie n tiz a r. V a m o s v er a o n d e é q u e e la c a i, q u a l é , q u e tip o d e c o n s c iê n c ia . N ã o é isso q u e fa z o p o p u la r. P o p u la r é to d o esse c o n te x to“ A R e n o v a ç ã o
C a ris m á tic a n a
m in h a v isã o e s tá d o
la d o e rr a d o . É u m a
Ig re ja d a Id a d e
M é d ia , a p e s a r de
u s á r a te le v is ã o ”
d e v isã o d e re a lid a d e , isto é , to d o p ro c e s so d e tra n s f o rm a ç ã o d a re a lid a d e . A m íd ia n ã o q u e r m u d a r a s o c ie d a d e , n à o q u e r. A im p re n sa n ã o q u e r m u d a r a s o c ie d a d e , e o q u e in te re ss a é fa z e r m a is n e g ó c io s , m e lh o re s n e g ó c io s . N a Ig re ja U n iv e rsa l, o u tr a s ig re jas c a tó lic a s o u n à o , te n d ê n c ia s e tc ., n à o q u e re m m u d a r a s o c ie d a d e , q u e re m q u e e la fiq u e c o m o e s tá c tê m , p o r t a n t o , u m a c a m a d a d e re li g iã o , d e e v a n g e lh o e tc ...
L J —
E n t ã o , q u e fa c ç ã o d a Ig re ja e s tá d o la d o e r ra d o ? A R e n o v a ç ã o C a ris m á tic a ?M P
— N a m in h a v isã o eles e stã o d o la d o e r r a d o . E les d ize m q u e é p re c is o re z a r, é p re c iso re z a r, a a ç ã o v em d e p o is , a a ç ã o v e m d e p o is . F a z e m o q u e fa z ia a Ig re ja a té a n te o n te m . É u m a Ig re ja d a Id a d e M é d ia , a p e s a r d e u s a r te le v isã o . A g o ra , e u n ã o s o u c o n tr a a o r a ç ã o , o E s p írit o S a n to . Isso n ã o .L J —
O s e n h o r a c h a q u e esses m e io s s ão o n ip o te n te s , q u e a g e n te n ã o p o d e te n ta r lid a r c o m eles?MP
— N ã o , n ã o q u e r o c h e g a r a esse tip o d e g a r a n tis m o , n ã o . N ã o s o u d e r ro tis ta , é u m d e s a fio ...L J
— A g o ra a Ig re ja n ã o p o d e m o n ta r u m p ro je to d esse s c o m a s u a v isã o p o p u la r ?MP —
Q u a l Ig re ja ? Q u a l Ig re ja c a tó lic a ?“ D e v e m o s te n ta r a o
m e n o s c ria r e sp a ç o a
e ssa m a ss a la s c a d a
p a r a v e r se a g e n te
c o n s e g u e ser o d o n o
d a h is tó r ia ”
ES
— D e n tr o d a Ig re ja C a tó lic a e x iste m trê s s eg m e n ta ç õ e s m u ito c lá s sica s e m u ito c la ra s . E x iste u m a Ig r e ja q u e v o cê p o d e re la c io n a r ra p id a m e n te c o m o m o v im e n to c a ris m á tic o , q u e é u m ti p o d e c o m p o rta m e n to re lig io s o . E ssa Ig r e ja se c o a d u n a c o m o p o d e r e n q u a n t o e s tá in s titu íd a , e c o m a p r ó p r ia m íd ia n a c io n a l. E la t r a b a lh a m u ito b e m , q u e d ize r, n ã o p r e c isa se r t ã o ric o , b a s ta q u e ela fale a m e s m a lin g u a g e m d o s m e io s d e c o m u n ic a ç ã o d e m a s sa . A o u t r a é a d a T e o lo g ia d a L i b e rta ç ã o , q u ° e s tá m u ito re la c io n a d a c o m o te r m o C E B s , e s tá m u ito re la c io n a d a c o m a s c o lo c a ç õ e s d e L e o n a rd o B o ff a nível n a c io n a l. E n tã o a n o s s a Ig r e ja , q u ê fiq u e b e m c la ro p a r a v o c ê s, é u m a Ig r e ja d a T e o lo g ia d a L ib e rta ç ã o .LJ — O
q u e é fa z e r c o m u n ic a ç ã o a lte r n a tiv a ? C o m u n ic a ç ã o a lte r n a tiv a e s tá re la c io n a d a a q u e ? C o m o v e ícu lo o u c o m o c o n te ú d o ? E n fi m , o q u e v o cê e n te n d e p o r c o m u n ic a ç ã o a lte r n a tiv a ?d e , sem te r c la ro q u e o s u je ito d e s sa a ç ã o a lte r n a tiv a é esse p o v o a í.
LJ
— N o v íd e o , c o m o é fa z e r essa lin g u a g e m p o p u la r a lte rn a tiv a ?ES
— A g e n te fa z u m v íd e o b a s ta n te d ife re n c ia d o , n ã o p o r q u e re r ser m e lh o r, m a s p o r essa d ife r e n c ia ç ã o d o p ro c e s so q u e a g e n te d e se n v o lv e d e c o m u n ic a ç ã o . P o r e x e m p lo , o fo rm a to d o v íd e o a l te r n a tiv o q u e a g e n te d ese n v o lv e te m te m p o d e te r m in a d o , tem fa la s, tem m a n e ira s d e se e x p re s sa r m a is o u m e n o s p la n e ja d a s . E le tem as im a g e n s p ró p ria s p a ra d e s en v o lv e r a c o isa , q u e r d ize r, ele tem u m a lin g u a g e m . E la su g e re te m p o c u r to , v e rb o s c h a v e s , p a l a v ras c o n h e c id a s d a s p e sso a s q u e e stã o o u v in d o , v a lo riz a ç ã o n a s im a g e n s d a s p e sso a s m a is p o b re s.LJ
— C e rto d ia d e sse s, v o c ê c o lo c o u M a rc o s , q u e a p re o c u p a ç ã o d e v o c ê s é c o m o c o n t e ú d o . C o m o é q u e v o cê s p o te n c ia liz a m esse c o n te ú d o d e n t ro d a lin g u a g e m ? P o r q u e , ser n ã o h o u v e r u m a p o - te n c ia liz a ç à o d o c o n t e ú d o v o cê p o d e n ã o a tin g ir o o b je tiv o a q u e isso se p ro p õ e ?MP —
Q u a n d o fa lo em e s té tic a m e re firo u m p o u q u in h o à p re o c u p a ç ã o d a m íd ia . V o cê p e g a u m a n o v e la , p e g a u m c o m e rc ia l, aí eu a c h o q u e e s ta m o s b u s c a n d o e s té ti c a p a r a a e sté tic a . E n tã o é a m u lh e r m a is b o n ita , o c e n á rio m ais b o n i to , o m ais lu m in o s o e n te n d e u ?LJ
— E n tã o é essa e s té tic a q u e v o cês c o n d e n a m ?MP
— Ê a m a q u ia g e m . N ã o s ig n i fic a fa z e r u m v íd e o e m c im a d a s u je ira , em c im a só d o lix o , d a ra m p a d o lix o , e n tre v is ta n d o q u a lq u e r p e s s o a d e q u a lq u e r je ito , s u ja o u lim p a . N ã o é esse s e n tid o .LJ
— A e q u ip e é fo r m a d a p o r q u a n ta s p e sso a s?ES
— S o m o s e u , o M a rc o s, o Iv o , o E ld e r e o V a ld e n o r. O V a ld e n o r é u m té c n ic o , o E ld e r é u m m ú s i c o , o Iv o é a n tro p ó lo g o , o M a rc o s e e u q u e so u o m a lu c o .LJ
— S ã o c in c o p e sso a s q u e e m b o ra p e n se m d ife re n te tra b a lh a m n u m m e sm o p r o je to . C o m o é a c o n v iv ê n c ia ?MP —
O q u e fa z a s in to n ia d a e q u ip e , e é in d isp e n s á v e l em q u a l q u e r c o m u n ic a ç ã o a lte r n a tiv a , é o e n g a ja m e n to , o c o m p ro m is s o c o m u m a c a u s a . A c a u s a n ã o é o v íd e o , n ã o é o jo rn a l, a c a u s a é a lu ta d o p o v o , é a c o m u n id a d e . N ó s e s ta m o s lá m e rg u lh a d o s n o d ia -a -d ia d a re a lid a d e d a s c o m u n id a d e s . Se e u e s to u film a n d o u m a o c u p a ç ã o , e u e s to u lá a n te s d e film a r e e s to u lá d e p o is , v o lto d e p o is d e d o is a n o s , p o rq u e e s to u lá, eu e s to u c o m eles. A í isso c ria laç o s q u e a j u d a m a té c e rto p o n to a s u p e r a r a s d iv e rg ê n c ia s , d ife re n ç a s d e vi s ã o .U
— A g e n te sa b e q u e o m o m e n to é d e d e s o rg a n iz a ç ã o , d e d e s m o b iliz a ç ã o m e s m o . A q u e . c c é a
—-b u i isso . M a rc o s?
MP
— E u v e josérias cansas
U m a d e la s é a s itu a ç ã o p e sa d a , a g o r a , d o n w d e c o n ó m ic o . Q u e m e s tá d e s e m p re g a d o , q u e m e s tá sem co rre d a em. c a sa . q u e m te m fi lh o p a r a s u s te n ta r, n ã o e s tá m ais p re o c u p a d o em se o rg a n iz a r ... e d e p o is c o lo c a to d a a fa lta d e v e r g o n h a p o r p a r te d a c la sse p o lític a , a fa lta a s sim d e e stra té g ia p a r a os m o v im e n to s p o p u la re s . A te im o sia à s v ezes, d e im p o r c e rta s b a n d e ira s , c ria m u ito d e s a m p a r o .“ E s ta m o s c h e g a n d o
a g o r a n u m q u a s e
a p a g a r d as lu zes de
u m a é p o c a d e
e s q u e rd a , de
m ilitâ n c ia p o lític o -
p a r tid á r ia ”
LJ
— Q u a l se ria a e s tra té g ia p a ra a s e s q u e rd a s m u d a re m e ssa fo rm a d e v er a s c o isa s e c o n s e g u ire m d e fa to c h e g a r a o p o v o ?MP
— E u a c h o q u e n ã o c a b e só à e sq u e rd a . T e r á q u e e m e rg ir u m a n o v a v isã o d e p o lític a p a rtid á ria . E u a c h o q u e e s ta m o s c h e g a n d o a g o r a n u m q u a s e a p a g a r d a s lu zes d e u m a é p o c a d e e s q u e r d a , d e u m tip o d e e sq u e rd a , d e m ilitâ n c ia p o lític o -p a rtid á r ia , t a n t o n a d ire i t a q u a n to n a e sq u e rd a . A d ire ita e n te n d e u isso . A d ire ita j á e n te n d e u isso h á m u ito te m p o . E n tã o , e la fa z u m jo g o , v este a c a m is a , ti ra a c a m is a , b o ta a c a m is a , m a s is so o q u e é? Isso é re a lm e n te o s in to m a d e u m a in s a tis fa ç ã o , d e u m a in s e g u ra n ç a . E s tã o p e r d id o s . A e s q u e rd a a in d a n ã o re c o n h e c e u q u e e s tá p e rd id a . E u v e jo q u e o fu tu ro vai p e la re f o rm u la ç ã o d a p o lític a p a rtid á r ia e v ai ta m b é m p e lo re fo rç o d e o u tra s in s tâ n c ia s , m o v im e n to s p o p u la re s , q u e r d i z e r, u m p a r tid o é u m e le m e n to , o s in d ic a to é m a is u m e le m e n to . E n q u a n to h o u v e r m a is n e c e ssid a d e d e in s tâ n c ia s o rg a n iz a d a s q u e lu ta m p e la m e s m a c a u s a , n ó s v a m o s te r u m a s a íd a . Se p e n s o u q u e e ra o p a r ti d o q u e ia re so lv e r isso , m as e m n e n h u m P a ís d o m u n d o n u n c a a c o n te c e u ...LJ
— E a e s q u e rd a ? V o cê j á d isse q u e ela é b u r r a .MP
— Q u e m fo i q u e d isse (riso s)? N ã o , to d a a e s q u e rd a n ã o . M as m u ita g e n te d e e s q u e rd a é b u rra s i m .LJ
— A e s q u e rd a e s tá p re p a r a d a p a r a c h e g a r a o p o d e r?MP
— Q u e e s q u e rd a ? E les n ã o e s t ã o c o n s e g u in d o j u n t a r d o is ca n-d i-d a io s p a r a fo rm a r u m a c h a p a n e s a s e le iç õ e s... A g o ra eu n ã o q u e r o d e s m e re c e r to ta l m e n t e o t r a b a l h o d a s e s q u e r d a s , m a s a tu a lm e n te a c h o m u ito d ifícil a si tu a ç ã o d a e s q u e rd a .
LJ
— C o m o é q u e fo i a s u a p a r ti c ip a ç ã o d u ra n te a ele iç ã o d o L u la?MP
— F ilm a n o s a d o id a d o s , fize m o s c a m p a n h a p a r a o L u la , fil m a n d o e p a s s a n d o n a s c o m u n id a d e s , o q u e fo i p o ssív el fo i f e ito ...L J
— V o cês fize ra m c a m p a n h a a b e rt a m e sm o ?MP
— O q u e fa z a s in to n ia d a e q u ip e , e é in d isp e n s á v e l e m q u a l q u e r c o m u n ic a ç ã o a lte r n a tiv a , é o e n g a ja m e n to , o c o m p ro m is s o co m u m a c a u sa . A c a u s a n ã o é o v íd e o , n ã o é o jo r n a l , a c a u s a é a lu ta d o p o v o , é a c o m u n id a d e . N ó s e s ta m o s lá m e rg u lh a d o s n o d ia -a -d ia d a re a lid a d e d a s c o m u n id a d e s . Se e u e s to u film a n d o u m a o c u p a ç ã o , e u e s to u lá a n te s d e film a r e e s to u lá d e p o is , v o lto d e p o is d e d o is a n o s , p o rq u e e s to u lá, eu e s to u c o m eles. A í isso c ria laç o s q u e a ju d a m a té c e rto p o n to a s u p e ra r a s d iv e rg ê n c ia s , d ife re n ç a s d e vi s ã o .L J
— A g e n te sa b e q u e o m o m e n to é d e d e s o r g a n iz a ç ã o , d e d e s m o b iliz a ç ã o m e s m o . A q u e v o c ê a t r i b u i isso , M a rc o s ?“ M u ita g en te d a
e s q u e r d a é b u r r a
sim . E le s n ã o e s tã o
c o n s e g u in d o ju n t a r
d o is c a n d id a to s p a r a
f o r m a r u m a c h a p a
n e s ta s e leiçõ es”
MP
— E u v e jo v á ria s c a u s a s . U m a d e la s é a s itu a ç ã o p e sa d a , a g o ra , d o nív el e c o n ó m ic o . Q u e m e s tá d e s e m p r e g a d o , q u e m e stá sem c o m id a em c a sa , q u e m te m fi lh o p a r a s u s te n ta r , n ã o e s tá m ais p re o c u p a d o em se o r g a n iz a r ... e d e p o is c o lo c a to d a a fa lta d e v e r g o n h a p o r p a r te d a c la sse p o lític a , a fa lta a ssim d e e stra té g ia p a r a o s m o v im e n to s p o p u la re s . A te im o sia à s v ezes, d e im p o r c e rta s b a n d e ira s , c ria m u ito d e s a m p a ro .LJ —
Q u a l s e ria a e stra té g ia p a ra a s e s q u e rd a s m u d a re m e ssa fo rm a d e v er a s c o isa s e c o n s e g u ire m d e fa to c h e g a r a o p o v o ?MP
— N a A v . J o ã o P e s s o a a té h o u v e u m d e ta lh e : e s ta v a film a n d o u m a c a rr e a ta aí c h e g o u u m g ru p o d e M a lu fe s , sa b ia q u e eu e ra p a d r e e e sta v a film a n d o a c a m p a n h a d o L u la . D eu u m a bri-M e sm o nôo se n d o d e rro tis ta , P a d re M a rco s e sta d e s ilu d id o com a p o lític a a tu a l e n ã o p re te n d e v e s tir c a m isa s ne sso s e le i çõ e s.
C a te g ó ric o e m m u ito s m o m e n to s , cu id a d o so em o u tro s . P e. M a rco s e x ib iu m u ita c a u te la no d iscu s sã o s o b re o fa tu ro d o so c ia lis m o .
Pe. M a rco s e sta va in c o m od a d o co m ta n ta s p e r g u n ta s s o b re sua v id a p e s s o a l. P a re cia po u co à vo n ta d e p a ra ta la r de s i m e sm o .
A o t o re fe rir õ o rg a n iz a ç ã o p o p u la r, Pe. M a rco s m o s tro u u m p ro fu n d o d e s â n im o co m o m om e n to d e c ris e p o r q u e passo o m o v im e n to .
P adre M a rc o s fa io u po u co so b re su a fâ m u lo , se m p re e v a s iv o , d e m o n s tro u s e r um h o m e m c o m p le ta m e n te d e s lig a d o d e suas ra íz e s .
E lise u p a rtic ip o u a tiv a m e n te d o s d is c u s s õ e s , m a s q u a n d o a co n ve rsa e n v e re d o u p e lo s a ssu n to s da re lig iã o , c a la d o , sã o b s e rva va
g a , levei p o r r a d a a q u i n a s c a n e las — C h u te o p a d re , e s tá v o ta n d o n u m c a n d id a to q u e é a fa v o r d o a b o r to . A í eu d isse u m p a la v r ã o ...
LJ
— M a s d c fa to , o s e n h o r e sta - /a v o ta n d o n u m c a n d id a to , e s ta v a fa z e n d o c a m p a n h a p a r a u m c a n d id a to q u e e ra a fa v o r d o a b o r to ?“ E u fiz c a m p a n h a
m a s n ã o q u e ria q u e
o L u la g a n h a sse .
F a lta v a e x p e riê n c ia
p a r a a e s q u e rd a . N o
f u n d o re z a v a p a r a
q u e e le n ã o
g a n h a s s e ”
M P
— S ã o d e sliz e s d a v id a . Se fo r p o r ai n in g u é m se sa lv a , a c h o q u e n e m u m p a d re . M is tu ra r o m o ra - lism o a g o r a c o m a p o lític a , o C o l- lo r c o n s e g u iu fa z e r m u ito b e m ... T í p i c o d a p o l í t i c a n o r t e - a m e ric a n a .LJ
— M u ita s p e s so a s fic a ra m a p a v o ra d a s c o m a p o s s ib ilid a d e d e o L u la c h e g a r a o p o d e r. C o m o v o cê se p o s ic io n o u ?MP
— E u fiz c a m p a n h a m a s n ã o q u e ria q u e ele g a n h a s s e . F a lta v a e x p e riê n c ia p a r a a e s q u e r d a . A p ró p ria s itu a ç ã o e c o n ó m ic a era m u ito d ifíc il. E u s e m p re v esti a c a m isa , m a s n o fu n d o re z a n d o p a ra q u e ele n ã o lev asse .LJ
— C o m o o s e n h o r p re te n d e tra b a lh a r n a s u a p a r ó q u ia n e ste a n o e le ito ra l?M P
— C o n fe s s o q u e p e la p rim e ira v ez , e m 20 a n o s , m e a c h o p e rd id o n e ssa q u e s tã o . N ã o e s to u co m v o n ta d e d e v e stir c a m is a s . E u j á v esti c a m isa s em o u tr a s c a m p a n h a s . C o n tri b u i p a r a ele g e r c a n d i d a to s , p rin c ip a lm e n te , n o M a r a n h ã o . D e p u ta d o s fe d e ra is , e s ta d u a is , v e re a d o re s , a j u d a m o s m u i ta g e n te.LJ
— O s e n h o r se d e fin e d e e s q u e rd a ?M P
— N ã o , n e m d e d ire ita , n ã o g o s to d e ssa p a la v ra . N ã o g o s to m ais.L J
— V o c ê j á fo i c o m u n is ta ?MP
— N ã o tiv e c h a n c e . Q u a n d o saí d a Itá lia , a m in h a fa m ília eram u ito d iv id id a . U m a p a r te , d e e x tre m a d ire ita . O u tra , so c ia lista . N a q u e la é p o c a , q u e m e ra c o m u n is ta e ra e x c o m u n g a d o d a Ig re ja . Q u a n d o c o m e c e i a e n te n d e r u m p o u c o d a s c o isa s , a d o u t r i n a c o m u n is ta j á e s ta v a e m b a ix a .
LJ —
O P a p a v e io a o B asil e n ã o fo i u m s u c e s s o ...MP —
G ra ç a s a D e u s.LJ
— O P a p a d e ix o u d e s e r p o p ? P o r q u e g ra ç a s a D e u s?MP
A c h o q u e n o B ra sil o q u e v a le é a n o v id a d e , e o P a p a n ã o é m ais n o v id a d e . Q u e m j á v iu , v iu . A q u e s tã o e c o n ó m ic a ta m b é m in flu i n a fa lta d e su c e sso d e ssa v ia g e m . P o u c a g e n te tev e o p o rt u n id a d e d e se d e slo c a r. E s tá n a h o ra d e a c a b a r esse tip o d e p re se n ç a a u t o r i t á ria o u tri u n fa lís tic a d a Ig re ja . N ó s j á fize m o s isso a n te s e d e u em q u ê ? Q u a l é o s a ld o ? E m 80, só q u e m tiro u p ro v e ito fo i o G o v e r n o m ilita r. P re c is a m o s a c a b a c o m isso .LJ —
C o m o é q u e v o c ê vê a Ig re ja n e sse s q u in h e n to s a n o s d e d e s c o b rim e n to d a A m é ric a ?“ H o je , 500 a n o s
d e p o is , e stá n a c a ra
q u e a Ig re ja e rr o u .
M a s ta m b é m te m
m u io c ris tã o q u e fa z
q u e s tã o de e s ta r d o
la d o e r r a d o ”
MP
— E s tá n a c a ra q u e a Ig re ja e r ro u . A g o ra q u e r ia só q u e q u a n d o a g e n te fa la s se em Ig re ja , a o s p o u c o s e n tra s s e e m o u t r a v isã o . N ã o é só o P a p a e C a rd e a l, B isp o q u e e s tã o d o la d o e r ra d o . T e m m u ito c ris tã o q u e fa z q u e s tã o d e e s ta r d o la d o e rr a d o . E u q u a n d o e s to u lá n a Ig re ja , q u e a b r o a b o c a c o m c e rta s c o is a s e so u s a n c io n a d o , n ã o é o P a p a , n em o C a rd e a l q u e e s tã o lá. S ã o m u lh e re s, s ão h o m e n s , s ão p o b re s , s ã o ric o s ... q u a n d o Ig re ja vai to d o esse c o n te x to e n ó s e v ita m o s , n ó s c ria m o s. N ó s c a te q u iz a m o s p a r a s e r assim . A g o ra , o q u e é d ifícil h o je , m e sm oq u e o B isp o q u e ir a m u d a r, o B is p o q u e r m u d a r, eu q u e ro m u d a r, e d e p o is v em v in te, tri n ta m il fiéis q u e m e m a ta m , q u e v ã o e n g o lin d o a o s p o u c o s , n ã o d à o c h a n c e p a r a isso e o s m o m e n to s m a is re a c io n á rio s s ã o m u ito d e leig o s, n ã o d e p a d re s . S ã o o s leig o s o s m a is fe r re n h o s c o n t ra q u a lq u e r tip o d e m u d a n ç a d e n tro d a p ró p r ia Ig re ja .
