E n tre v is ta c o m o p o e ta p o p u la r P a ta tiv a d o A s s a ré dia 0 3 /0 6 /9 3 . P ro d u ç ã o :
Kalu
Chaves, Adriana
Albuquerque e
Michelinne Feitosa
A b e rtu ra :Ana Cláudia Peres
R e d a ç ã o , e d iç ã o ete x to fin a l:
Kalu
Chaves e Adriana
Albuquerque
P a rtic ip a ç ã o :Adriana
Albuquerque, Ana
Cláudia Peres, André
Barbosa, Fernando
Serpa, Gabriela Frota
Reinaldo, Henrique
Rocha, Kalu Chaves,
Lídia Marôpo, Lyciane
Pires, Michelline
Feitosa, Ricardo César
Pinto, Sílvia Helena e
Sônia Vitorino
c a n t o d a s p a t a t i v a s to c a f u n d o o c o r a ç ã o d o
é y
h o m e m . M a s c n a v o z d o h o m e m q u e a p o e s i a s e f a z a v e , g a n h a a s a c o n c r e t a e v o a i n c a n s á v e l, c a d a v e z m a i s a l to . A n t ô n i o G o n ç a lv e s d a S ilv a , a o s 8 4 a n o s , é a v e , h o m e m c p o e s ia q u e s e e n c o n t r a m n u m a s ó f i g u r a : o P a t a t i v a d o A s s a r é . S e u s v e r s o s s ã o p u r o s , t ê m a c a r a d o p o v o e f a la m , c o m o p o u c o s , d o “ C a b o c l o R o c e ir o ” , d a “ V id a S e r t a n e j a ” e chi “ S e c a D 'á g u a ” , n u m v e r d a d e i r o “ R e t r a t o d o S e r tã o ” .E s c o l h a p r ó p r i a . O p ç ã o d e q u e m , c e d o a i n d a , li a C a m õ e s , C a s t r o A lv e s , a s p r e g a ç õ e s d e J e s u s C r i s t o e c o r d é is . M e s m o s e m e s t u d a r - a p e n a s a l g u n s m e s e s d e e s c o la -, a p r e n d e u a l e r e e s c r e v e r . A g r i c u l t o r n a S e r r a d e S a n t a n a - a 1 8 q u i l ó m e t r o s d a s e d e d o m u n ic íp io d e A s s a r é , i n t e r i o r d o C e a r á u s a v a a s h o r a s d e f o lg a e tr o c a v a a s d e s o n o p o r v i a g e n s e n t r e p á g i n a s d e p o e s ia . “ A i, c o m e s s a l e it u r a c o n s ta n te , f o i q u e e u p u d e o b t e r v o c a b u l á r i o c o n f o r m e e u p o s s a r e p r o d u z i r a q u i l o q u e e u q u e r o : t a n t o n a p o e s i a m a tu ta , q u a n t o n a l i n g u a g e m c e r t a ” . O c a n t o d o P a t a t i v a p r o c u r a d e s
-A e s c o la e n s in o u -lh e o <a lfa b e to tu a s a le itu r a c u i d o u d e m o ld a r a r u d e z a d o h o m em . A u to d id a ta , P a ta tiv a d o m in a a m é tr ic a d e C a m õ e s.
p e r t a r n o h o i n e m u m i n t e r e s s e p e lo s o c ia l. “ É p o r q u e a g e n t e s i l e n c i a n d o f i c a p i o r , n é ? ”
S il ê n c i o m e s m o , s ó c o m r e l a ç ã o a o s p o e m a s e r ó tic o s . E m b o r a n u n c a t e n h a p u b l i c a d o n a d a a r e s p e ito , o p o e t a d a s in j u s ti ç a s s o c i a i s e b e l e z a s d o S e r t ã o , t a m b é m t r a z n o s a n g u e a v i r i l i d a d e d o h o m e m d o c a m p o . “ M a s n ã o g o s t o . N ã o é d o m e u e u .” D e q u a l q u e r f o r m a , s ã o m u i t o s o s t e m a s . N a m e n t e , f i c a m to d o s o s p o e m a s : m a i s d e m i l. U m a m e m ó r i a q u e t e i m a e m f i c a r d e p é , q u a n d o o t e m p o j á d e i x a m a r c a s f e r i n a s n o s o lh o s , o u v i d o s e c o r p o d o p o e ta . O c a n t o d o P a t a t i v a t e n t a c u m p r i r s u a m is s ã o . “ N u n c a m u d e i m e u s p l a n o s / e u tô n a m e s m a a t i t u d e / s e m p r e p o e ta d o p o v o ...”
O p o v o a g r a d e c e . O p o e t a le v e s u a o b r a r e g i s t r a d a e m li v r o s , m a s s ó d e p o i s d a i n s i s t ê n c i a d e a m i g o s e lit e r a to s . J á f o r a m l a n ç a d o s : “ I n s p i r a ç ã o N o r d e s t i n a ( 1 9 5 6 ) , “ C a n t o s d o P a t a t i v a ” ( 1 9 6 6 ) , “ P a t a t i v a d o A s s a r é ” ( 1 9 7 0 ) , “ C a n t e L á q u e E u C a n t o C á ” ( 1 9 7 7 0 e “ I s p i n h o e F u l ô ” ( 1 9 8 8 ) . S e u s v e r s o s p o d e m s e r o u v i d o s t a m b é m n a m ú s i c a , p e l a v o z d e L u í s G o n z a g a , F a g n e r e o u t r o s c a n t o r e s . E j á v a r o u t e s e a c a d ê m i c a n a S o r b o i m e e e m L iv e r p o o l.
C o m o to d o b o m p o e ta , P a t a t i v a t a m b é m t e m a s u a m u s a . E l a é d . B e l i n h a . a d a m a d e u m c a s a m e n t o d e m a i s d c 5 0 a n o s , s e t e f i l h o s e u m c a r i n h o t ã o i n t e n s o q u a n t o o s v e r s o s d e le . S e m p r e s e c o n h e c e r a m e q u a n d o c h e g o u o m o m e n t o d e c a s a r , f o i a “ e s c o l h i d a ” . “ E u g o s ta v a d e l a p o r q u e n ã o e r a n a m o r a d e i r a . ” A s f i l h a s - I n ê s , L ú c i a e M i r i a m - s ã o a f e l i c i d a d e d o c a s a l. “ T r ê s a n j o s . ” O c a n t o d o P a t a t i v a f a z ia a d o r m e c e r a s m e n i n a s . “ J á q u e c a d a u m a . c o m f e r v o r v e n e r o / f i c o c o n f u s o s e m s a b e r d a s t r ê s / q u a l a m a i s l i n d a / e q u a l a m a i s e u q u e r o . ”
P a ta tiv a d o A s s a r é
E n tr e v is ta
A o s e r c o n v id a d o p ara p a rtic ip a r d a re v is ta “ E n tre v is ta ” , p e lo te le fo n e , P a ta tiv a p e r g u n to u : “ V o c ê s n ão p o d e m v ir a q u i, n ã o ?
N a e s c o lh a d o s e n tr e v is ta d o s , P a ta tiv a fo i o m a is v o ta d o . M a s a s a ú d e frá g il d o p o e ta q u a s e n o s p riv a d o p ra z e r d e s ta c o n v e r sa.
N os p rim e iro s c o n ta to s p a ra a re a liz a ç ã o d a e n tre v is ta , P a ta ti v a p e rg u n to u s e p o d e ria v e rs e ja r . E t iv e m o s u m b e lo re c ita l.
L a b o r a t ó r i o d e J o r n a l i s m o ( L J )
-A g e n t e q u e r ia c o m e ç a r a e n tr e v is ta tir a n d o u m a d ú v id a . Q u a n to te m p o a fi n a l o s e n h o r p a s s o u n a e s c o la ?
P a ta tiv a d o A s s a r é ( P A ) - Q u a n t o te m p o ?
L J - S im .
P A - N ã o , e u n ã o tiv e e s c o la n ã o . P a s s e i u n s m e s e s d e e s c o la . A p r e n d i a le r e e s c r e v e r . S e m o r to g r a f ia , s e m n a d a , v iu ? D e p o is e u , s o z in h o , f o i q u e ... E u m e s m o n ã o e s tu d e i, m a s li m u it o . F u i u m c a m a r a d a a g r ic u lt o r . Q u a n d o e u c h e g a v a d a r o ç a , e u ia le r . A o m e io - d ia , e u lia a té a h o r a d e ir p r a r o ç a . À n o it e , e n q u a n t o e u n ã o p e g a v a n o s o n o , c u ta v a le n d o c o m a l a m p a r in a d e g á s . A í , c o m e s s a le itu r a c o n s ta n te , foi q u e e u p u d e o b te r v o c a b u lá r io c o n f o r m e e u p o s s a r e p r o d u z i r e m v e r s o s t u d o a q u i l o q u e e u q u e ro : ta n to n a p o e s ia m a t u t a , q u a n to e m lin - g u a g e m e e r t a . Q u e m u it a g e n te a c h a q u e o P a t a t i v a n ã o c o n h e c e a v e r s i f ic a ç ã o . E u c o n h e ç o a v e r s i f ic a ç ã o d e O l a v o B i l a c e G u i m a r ã e s F a u s to . T o d a s a s s u a s r i m a s p r e d o m i n a n t e s , s u a s tô n ic a s . E u c o n h e ç o to d a s . E u f a ç o v e r s o s d a f o r m a q u e e u q u e r o . C o m o e s te s d a q u i: O q u e m a i s d ó i: “ O q u e m a i s d ó i n ã o é s o f r e r s a u d a d e / D o a m o r q u e n d o q u e s e e n c o n tr a a u s e n t e , / N e m a l e m b r a n ç a q u e o c o r a ç ã o s e n t e / D o s b e lo s s o n h o s d a p r im e ir a id a d e ./ N ã o é ta m b é m a d u r a c r u e l d a d e / D o f a ls o a m i g o q u a n d o e n g a n a a g e n t e / N e m o s m a r t í r i o s d e u m a d o r l a t e n t e , / Q u a n d o a m o l é s t i a o n o s s o c o r p o i n v a d e . / O q u e m a is d ó i e o p e i t o n o s o p r im e / E n o s r e v o lt a m a i s q u e o p r ó p r io c r i m e / N ã o é p e r d e r d a p o s i ç ã o u m g r a u . / É v e r o s v o to s d e u m P a í s i n te ir o / D e s d e o p r a c i a n o a o c a m p o n ê s r o c e ir o / P a r a e le g e r u m p r e s i d e n te m a u . ” E o q u e m a i s d ó i, v iu ?
“ A p r im e ir a v e z q u e
e u v im le r u m liv ro
d e c o rd e l, u m fo lh e to
d e c o r d e l, e u tin h a
d e o ito p r a d e z a n o s.
E u f iq u e i
m a r a v ilh a d o ”
L J - V o c ê m o r a v a n a S e r r a d e
S a n ta n a , a J 8 k m d e A s s a r é . Q u e m f o i q u e lh e in c e n tiv o u a le r ?
P A - É p o r q u e r e a lm e n te m e o f e r e c i a m , n é ? C o r r ia m u it o a n o t í c i a d a m in h a in te lig ê n c ia . S e g u n d o f a l a m , q u e e u s o u in te li g e n te e n ã o s e i q u e . E m u it o li g a d o à le itu r a . A i m e f a z ia m p r e s e n te d e liv r o . E n i n g u é m a p r e n d e a s e r p o e ta , n ã o é ? A p o e s ia é u m d o m n a tu r a l. A p e s s o a j á n a s c e c o m a q u e l a te n d ê n c i a d e . . A p r im e ir a v e z q u e e u v im le r u m liv r o d e c o r d e l, u m f o lh e to d e c o r d e l, e u tin h a d e o it o p r a d e z a n o s . E u f iq u e i m a r a v il h a d o c o m a q u e la le itu r a . T u d o b o n it o , a q u e l a s r im a s c ta l. A í c u c o m e c e i a f a z e r v e r s o s d e s d e m u it o n o v o . L o g o e u s o u d i f e r e n te d o s o u tr o s p o e ta s . O s o u tr o s p o e ta s f a z e m p o e s ia m e s m o e s c r e v e n d o . E u n ã o . M in h a p o e s i a e u e s c r e v o m e s m o n a m e n te . E u f a ç o a p r im e ir a e s tr o f e , f ic a g r a v a d o . F a ç o a s e g u n d a e s t r o f e , g r a v o lá . N e m q u e s e ja u m p o e m a d e tr in ta e s t r o f e s , e u g r a v o tu d o , v iu ? E u f a ç o a s s i m n o m e u tr a b a lh o d e r o ç a - e u fu i a g r i c u l t o r lá n a m in h a r o ç a . S e n ã o ti v e s s e t r a b a l h a d o r p r a c o n v e r s a r c o m i g o , e u e ‘^ v a f a z e n d o v e r s o s , c r ia n d o p o e r f a la n d o s o b r e a v id a d o p o v o , c o m o fiz a q u e la ‘T r i s te P a r ti d a ” . F o i u m d o s m a io r e s s u c e s s o s d e L u ís G o n z a g a , n ã o é ? E a s s i m p o r d ia n te , f iz a p o e s i a c a b o c la . E t a m b é m c a n t a n d o , m o s t r a n d o o q u e é q u e e u c o n to , o q u e e u a d m ir o .
“ E u n u n c a tiv e a
p o e s ia c o m o u m
c o m é r c io . T iv e c o m o
u m p a s s a te m p o n a
m in h a v id a .
D is tr a ç ã o , f a z e r
v e r s o s , c a n ta r a v id a
d o p o v o ”
L J - P o r q u ê é q u e n o c o m e ç o v o c ê n ã o e s c r e v ia o s v e r s o s ? V o c ê s ó f a z i a g r a v á - lo s n a c a b e ç a ?
P A - P o r q u e e u ti n h a p r e g u iç a . E U s ó b o ta v a n o p a p e l q u a n d o e s ta v a a p o n to d e p u b li c a r , n ã o é ? A í q u a n d o tin h a u m a f a r t a b a g a g e m a p a r e c e u u m in te r e s s a d o . T e n h o liv r o s p u b li c a d o n a e d ito r a V o z e s . E la m e s m o é q u e m f a z o c o m é r c io . É
q u e m v e n d e . E u n u n c a ti v e a p o e s i a c o m o u m c o m é r c io . T iv e c o m o u m p a s s a t e m p o d a m i n h a v id a , n ã o é ? D i s t r a ç ã o , f a z e r v e r s o s , c a n t a r a v id a d o p o v o . “ S o u m a t u t o d o N o r d e s t e / C r i a d o d e n t r o d a m a t a / C a b o c lo , c a b r a d a p e s t e / P o e ta c a b e ç a c h a t a / P o r s c r p o e t a r o c e ir o / E u s e m p r e f u i c o m p a n h e i r o / D a d o r , d a m á g o a , d o p r a n t o / P o r is s o , p o r m i n h a v e z , v o u f a l a r p a r a v o c ê s / O q u e é q u e e u s o uJ O q u e e u c a n to / S o u p o e t a a g r i c u l t o r / D o in t e r i o r d o C e a r á / A d e s d i t a , o p r a n to e a d o r / c a n t o a q u i , c a n to a c o l á / S o u a m i g o d o o p e r á r i o / Q u e g a n h a u m p o b r e s a l á r i o / E d o m e n d ig o in d i g e n t e / E c a n t o c o m e m o ç ã o / O m e u q u e n d o s e r t ã o ...
L J - V o c ê f a l a m u ito n a s in ju s ti ç a s , f a z d e n ú n c ia s . V o c ê a c h a q u e s e u c a n to a ju d a n a lu ta d o s in ju s -t iç a d o s ?
P A - É s i m . É , e u f a lo s e m p r e . E s s e p o e m a a q u i e s tá m o s tr a n d o , n ã o é ? É u m p o e m a s o c ia l. E u f a ç o o u tr o s v e r s i n h o s c o n tr a i n j u s ti ç a s .
“ E u s o u u m p o e ta
q u e e u c a n to tu d o .
E u te n h o v e rs o s d e
to d o s o s te m a s , v iu ?
A g o r a , o m e u te m a
p r in c ip a l é e s s e ,
f a la r d o m e u p o v o ”
L J - A lé m d e c a n t a r a s b e le z a s d o s e r tã o e a s in ju s tiç a s d a v id a d o h o m e m s e r ta n e jo , v o c ê te m p o e m a s e r ó tic o s . V o c ê e n v e r e d o u p o r e s s e la d o ? F a le a lg u m a c o is a p r a g e n te s o b r e e s s e la d o d a s u a o b ra . P A - V o c ê d iz p o e m a p o r n o g r a f i a ?
L J - ( R is o s ) N ã o , n ã o . N ã o é o q u e s e c h a m a d e p o e m a p o r n o g r á fic o . M a s e u li o u tr o d i a q u e o s e n h o r te m a lg u n s p o e m a s e r ó tic o s . P A - S im , te n h o . E u n ã o g o s t o , v iu ? E u te n h o m e s m o , m a s n ã o a s s i m . E u n ã o g o s to . N ã o é d o m e u e u , v iu ? Q u e m fo i q u e lh e d is s e ?
L J - E u li n u m p r e f á c i o d e u m l i v r o . A c h o q u e f o i n o l i v r o
“B a ls e ir o
P A - E u n u n c a p u b l i q u e i n a d a .
“ A d if e r e n ç a q u e o
p o e ta te m d o
v e r s e ja d o r é e s s a ,
P o r q u e o p o e ta ,
a s s im c o m o e u , e u
c rio . E u f a ç o é c r ia r
n a m in h a
im a g in a ç ã o ”
L J - N ã o , e u li a lg u m a c o i s a q u e f a l a v a q u e o s e n h o r tin h a , m a s n ã o p u b lic a v a . O s e n h o r n ã o g o s t a d e f a l a r d e s s e la d o d e s u a o b r a ?
P A - E , e u te n h o . É p o r q u e n ã o é d o m e u e u , n ã o . N ã o é d o m e u c u , n ã o . E u f a ç o p a r a s a t i s f a z e r a s s i m , p o r q u e e u s o u u m p o e ta q u e e u c a n to tu d o . E u t e n h o v e r s o s d e t o d o s o s t e m a s , v i u ? A g o r a o m e u te m a p r i n c ip a l é e s s e , f a la r d o m e u p o v o , n ã o é ? E s s e p o e m a q u e e u te n h o : “ E u Q u e r o " . E u q u e r o e t o d o s n ó s q u e r e m o s . “ Q u e r o u m c h e f e b r a s i l e i r o / F ie l, f ir m e e j u s t i c e i r o / C a p a z d e n o s p r o t e g e r , / Q u e d o c a m p o a té a r u a / O p o v o to d o p o s s u a / O d i r e i to d e v i v e r . / Q u e r o p a z e li b e r d a d e ,/ s o s s e g o e f r a t e r n i d a d e / N a n o s s a P á tr ia n a t a l / D e s d e a c i d a d e a o d e s e r to ,/ Q u e r o o o p e r á r io l i b e r to / d a e x p lo r a ç ã o p a t r o n a l / Q u e r o v e r d o S u l a o N o r t e / O n o s s o c a b o c lo f o r te / T r o c a r a c a s a d e p a l h a / P o r c o n f o r tá v e l g u a r i d a , / Q u e r o a te r r a d i v i d i d a / p a r a q u e m n e l a t r a b a l h a . / E u q u e r o o a g r e g a d o is e n t o / d o te r r ív e l s o f r i m e n t o , / d o m a l d i t o c a ti v e ir o ,/ R ic o , d it o s o e f e li z ,/ L i v r e d o ju g o e s t r a n g e i r o . / A b e m d o n o s s o p r o g r e s s o , / Q u e r o a p o i o d o C o n g r e s s o / S o b r e u m a R e f o r m a A g r á r i a / Q u e v e n h a p o r s u a v e z / L i b e r t a r o c a m p o n ê s / d a s it u a ç ã o p r e c á r i a / F i n a l m e n t e , m e u s s e n h o r e s , / Q u e r o o u v ir e n t r e o s p r i m o r e s / d e b a ix o d o c é u d e a n i l , / A s m a is s o n o r a s n o t a s / D o s c a n to s d o s p a t r i o t a s / C a n t a n d o a p a z d o B r a s i l . ” E u q u e r o e t o d o s n ó s q u e r e m o s , n ã o é ?
L J - P a t a t i v a, n o s e u l i v r o ttB a l s e i r o ,>, p u b l i c a d o e m 199 1 , h á e s p a ç o p a r a o u tr o s p o e t a s d a te r r a d e A s s a r é . C o m o é q u e s u r g iu e s s a id é i a ?
P A - É , fo i a c u r i o s i d a d e d e m o s tr a r q u e o A s s a r é te m m u it o v e r s e ja d o r . T e m o P a t a t i v a , q u e s e g u e a s s i m ,
v a m o s d iz e r , n a f r e n te . M a s te m a l g u n s s e g u i d o r e s . E n tã o , s u r g iu a q u e l e liv r o . P o r q u e lá n o in te r io r , b a ls e ir o é o a g r u p a m e n to d e g a r r ã o p o r q u e q u a n d o a á g u a v e m le v a n d o a s s i m , f a z e n d o a q u e l a e r o s ã o . A q u e le m o n te d e e n tu lh o s . A i, lá n o in te r io r , a g e n te c h a m a is s o d e b a ls e ir o . “ É u m b a ls e ir o d a n a d o ! ” E a li , c o m o e s t ã o o s p o e ta s , a g e n te c h a m a d e b a ls e ir o . B a ls e ir o é o c o n ju n to d o s p o e ta s q u e t ê m n a q u e l e liv r o d e p o e s ia , v iu ?
L J - T e m m u ito s b o n s p o e ta s lá ? P A - N ã o , te m v e r s e ja d o r e s , v iu ? P o r q u e o p o e t a m e s m o , n a m o d é s tia p a r te , é o P a ta ti v a , q u e é o c r ia d o r d a s c o is a s , n ã o é ? E n tã o , v e r s e ja d o r ... V ir a u m c a m i n h ã o a c o lá , m a ta d e z , q u in z e . E le s v ir a m e b o m v e r s e ja d o r c o n ta n d o a q u il o q u e p a s s o u . A g o r a , o P a ta ti v a f a z é c r ia r n a m e n te u m q u a d r o e , a í, r e tr a ta . A d if e r e n ç a q u e o p o e ta te m d o v e r s e ja d o r é e s s a , p o r q u e o p o e ta a s s i m c o m o e u , m o d é s t ia à p a r te , e u c r io . A g o r a , a b e m d a v e r d a d e , e u f a ç o é c r ia r n a m in h a i m a g i n a ç ã o . A í e u v o u c o n ta r e m v e r s o s a q u il o q u e e u q u e r o .
L J - V o c ê f a z v e r s o p o r e n c o m e n d a ?
P A - N ã o , e u q u a s e n u n c a f a ç o v e r s o p o r e n c o m e n d a . O v e r s o q u e j á f iz p o r e n c o m e n d a fo i “ S e c a d ’á g u a ” . T e le f o n a r a m d o R i o d e J a n e ir o , n a q u e le te m p o , n a e n c h e n te d e 8 5 . E a q u e le s g r a n d e s a r tis ta s q u e f iz e r a m u m a c a m p a n h a e m f a v o r d o s f la g e la d o s d a e n c h e n te , a í te le f o n a r a m p a r a q u e e u f iz e s s e a le tr a . T e le f o n a r a m lá p a r a o A s s a r é . A í e u f iz a q u e la le tr a . M a s e u n ã o g o s to d e f a z e r v e r s o s p o r e n c o m e n d a , n ã o . P o r q u e e u te n h o a s s im , e u s o u m u it o tí m id o , p o d e r á a p e s s o a n ã o g o s t a r , m a s s e p e d ir e m , e u f a ç o . N a q u e le te m p o e u fiz , q u e e r a a q u e le . T o d o s f ic a r a m c o n h e c e n d o “ S e c a D ’á g u a ” , n ã o é ? É a q u e le v e r s in h o q u e d iz : “ É tr is te p a r a o N o r d e s t e / o q u e a n a tu r e z a f e z / m a n d o u 5 a n o s d e s e c a ,/ U m a c h u v a e m c a d a m ê s / E a g o r a e m 8 5 / M a n d o u tu d o d e u m a v e z / A s o r te d o n o r d e s ti n o / É m e s m o d e f a z e r d ó , / S e c a s e m c h u v a é r u im / M a s s e c a d ’ á g u a é p i o r ” A í foi g r a v a d o p o r m u ito s a r t i s t a s , v iu ? A té G il b e r to G il. A v o z d e l e t a m b é m tá a li. M ilt o n N a s c im e n to , L u is G o n z a g a , B e te C a r v a lh o , a q u e l a p a r a i b a n a f a m o s a ...
L J - E lb a R a m a lh o .
P A - T a m b é m a v o z d e la . U m c a n ta u m v e r s i n h o , o u tr o c a n to o u tr o , v iu ?
L J - V o c ê d is s e q u e a s u a p o e s i a é u m a p o e s i a s o c ia l, n ã o é ? O q u e v o c ê a c h a q u e a s p e s s o a s f i c a m p e n s a n d o q u a n d o e s c u ta m s u a s p o e s ia s ? V o c ê a c h a q u e e la s e n te n d e m m e lh o r p o r q u ê s ã o i n ju s tiç a-
d a s ?
P A - B e m , é p o r q u e e u d ig o . S e n ã o f ic a p i o r , n ã o é ? E a i e u f a lo , e u n ã o v o u m e n c io n a r o n o m e d e s e u n i n g u é m . A p e n a s a p r e s e n t o o e s t a d o d o p o v o , n ã o é ? N a m i n h a p o e s ia . M i n h a p o e s i a é s o c ia l, c o m o m u i t o s d iz e m . E s s e p o e m a a í, q u e é o o p e r á r io , o a g r e g a d o . É u m p o e m a a té c o m u m a v i s ã o r e v o l u c i o n á r i a . Q u a n d o e u c h a m o o c a m p o n ê s e o o p e r á r io d a c i d a d e p a r a s e u n ir e m , n ã o é ?
“ E u s o u u m p o e ta
p o b r e , m a s s o u m u ito
r ic o d e c o m u n ic a ç ã o ,
d e a m iz a d e - q u e a
m a io r r iq u e z a q u e e u
c o n s id e r o n a v id a é
e s s a ”
L J - D e s d e q u e v o c ê c o m e ç o u a f a z e r v e r s o s , v o c ê s a b ia q u e a s u a
p o e s i a ti n h a u m p a p e l s o c ia l? P A - D e s d e o c o m e ç o q u e m in h a p o e s ia é e s s e t e m a , v iu ? E u f u i u m c a m a r a d a q u e li m u it o , s a b e o q u ê ? E u m u i to li f o r a m a s p r e g a ç õ e s d e J e s u s C r is to . E n tã o , e u g o s t o m u it o d a v e r d a d e . E u s o u u m p o e ta m u it o f r a te r n o . E u s o u u m p o e t a p o b r e , m a s s o u m u it o r i c o d e c o m u n i c a ç ã o , d e a m i z a d e - q u e é a m a io r r iq u e z a q u e e u c o n s id e r o n a v id a é e s s a . E e s s a e u a te n h o , c o m m u i ta s a ti s f a ç ã o , v iu ?
L J - P o r q u e a o p ç ã o p e l a p o e s i a p o p u la r ? O s e n h o r j á e s c r e v e u c o r d e l, j á f o i v io le ir o ...
P A - J á , j á s im . E u j á c a n te i a o s o m d a v io la . N ã o f a z e n d o p r o f i s s ã o . C a n t a v a p o r e s p o r te , p o r q u e g o s t a v a d e im p r o v is a r .
L J - P o r q u e o s e n h o r e s c o lh e u a p o e s i a p o p u la r ?
P A - M e s m o q u a n d o e u c a n t a v a , e u
C o m se u a n d a r de pas s o s p e q u e n o s , P a ta ti va c h e g o u d e ó cu lo s e s c u ro s , c a lç a d e te r-gal b e g e -c la ra e um a c a m is a ro sa lis tra da .
A n te s d e s e n ta r para o b a te -p a p o c o m os a lu n o s d e C o m u n ic a ç ã o , P a ta tiv a d o A s s a ré d e u um a e n tre v is ta p a ra um re p ó r te r d a T V C .
Já q u e a lu z n a tu ra l se a d e q u a m a is à film a g e m , a e n t r e v i s t a a c o n te c e u f o r a d a s d e p e n d ê n c ia s d o C u r s o d e C o m u n ic a ç ã o S o cial.
P a ta tiv a d o A s s a ré fo i o ú ltim o d o s e n tr e v is ta d o s . A té s e r f o r m u la d a a p rim e ira p e r g u n ta , e le p e n s a v a q u e ia fa z e r u m r e c i tal.
A n te s d a e n tre v is ta , P a ta tiv a fa lo u q u e te v e u m a b o a v ia g e m e q u e g o s ta v a d a b ris a d e F o rta le z a . “ E m A s s a ré n ã o te m In v e r n o .”
P a ta tiv a d o A s s a r é
f a z ia p o e s ia . E u c a n ta v a , m a s c u g o s t a v a d e r e c it a r p o e m a . P o e m a d e t o d a s o r te q u e e u tin h a . O lh e : “ A m u i é q u i m a i s a m e i ” . “ E r a u m m o d e l o p e r f e i t o / A m u é q u e m a is a m e i , / L i n d a e s i m p a t e d e u m j e i t o q u e e u m e s m o d i z ê n ã o s e i . / E r a b e l a , m u n t o b e l a ; / M o d e c u m p a r á c o m e la , o u t r a c o is a e u n ã o a n r a n jo / Q u e s e a n jo é m e s m o b o n i t o ,/ E r a o r e t r a t o d u m a n j o / S e i q u e a r g u é m n ã o m e a c r e d i t a , / M a s e u d ig o c o m r a z ã o , / F o i a m u i é m a is b o n i t a / D e r i b a d e n o s s o c h ã o ; / E r a m e s m o d e i n c o m e n d a / E d o a m ô d a q u e la p r e n d a / E u f u i o m e r e c e d ô , / E r a e u m e s m o , s o z i n h o / D o n o d e to d o c a r i n h o / D a q u e l e a n jo i n c a n t a d ô . / E r a lin d a e s s a d o n z e l a / S ó n e u v iv ia p e n s a n d o ./ Q u a n d o e u o i a v a p r a e l a / E la j á ta v a m e o i a n d o . / M o d e a g e n te c u n v e r s á / E o a m ô c o n t i n u a / Q u a n d o e u n ã o ia , e la v i n h a / U m d o o u tr o s e m p r e b e m p e r t o / N o s s o a m o r d a v a tã o c e r t o / Q u e n e m f a c a n a b a i n h a / E p o r s o r te o u p o r c a p r i c h o , / E u ti n h a p r a t a , ô r o e c o b r e . / D i n h e r o in m i m e r a l ix o / I n c a s a d c g e n te p o b r e . / N ó i s n u n c a p e r d ia o s a to / D e c in e m a e d e tr ia to ? D e d r a m a e m a is d i v e r s ã o / n a o f a r ta v a c o is a a r g u - m a / A s n o t a e u ti n h a d e r u m a / P r a n ó i s a n d á d e a v i ã o / Q u a n d o n ó i s d o is s e a r r u m a v a / E s a i a a p a s s i á / O p o v o t o d o a r r e d a v a / M o d e v ê n ó i s d o i s p a s s á / C a d a q u á m a i s p r a z e n t ê r o / D e s te n o s s o m u n d o in - t ê r o / N ó i s d o is e r a o s m a is f e li z ,/ V iv ia n a s a r t a s r o d a / E s ó tr a ja v a n a s m o d a / D o s m o d e lo d e P a r i s / M e u g r a n d e c o n t e n t a m e n t o ,/ N ã o h a v i a m a i s m a i ó / E n o s s o s d o is p e n s a m e n t o / P e n s a v a u m a c o is a s ó ./ ... m o d e d iz ê a v e r d a d e / A n o s s a f e l i c i d a d e / J á p a s s a v a d o lim it e / E r a b o a a n o s s a s o r t e / E n ã o m u d a v a u m s e g u n d o / N i n g u é m p e n s a v a n a m o r t e / E o c é u e r a a q u i n o m u n d o . / N a r e f e iç ã o n ó i s c o m i a / D a s m a i s m i ó i g u a r i a / S e m f a lá d e c a r n e e a r r o z / E p o r is s o m u n t a g e n te f i c a v a r i n g i n d o o s d e n t e c o m c iú m e d e n ó i s d o i s / A v id a q u e c u d e s f r u t e i / M a s p r a q u e m ti v e r i n v e j a / D a m u l h e r q u e e u m a i s a m e i / C o m ta n t a f e l i c i d a d e / E u v o u d iz e r a v e r d a d e , / P o is n a o in g a n o a n i n g u é m / a q u e l e a n ji n h o r i s o n h o / E u v i fo i d u r a n t e u m s o n h o / M u i é n u n c a m e q u i s b e m ! / A h i s t ó r i a n ã o fo i v e r d a d e / to d o s o n h o é m e n t i r o s o / A q u e la f e l i c i d a d e / D e ta n to lu x o e d e g o z o / S e m o m e n ó s a c r i f i ç o / F o i n e g ó ç o f ic tí ç o ,/ N ã o fo i c o is a v e r - d a d ê r a . / E u f iq u e i d a n d o c a v a c o :/ ‘E s t e s a l i m e n t o f r a c o / S ó d á p r a
s o n h á b e s t ê r a . / D e n o ite e u tin h a j a n t a d o / U m m u c u n z á s e m t e m p e r o / E a c o r d e i a r v o r o ç a d o / S e m m u ié e s e m d i n h e r o ; / A in d a r e p a r e i b e m / M o d e v ê s e v ia a r g u é m / D e j u n to d c m i n h a r e d e / M a s , in v é s d e tu d o a q u i l o / S ó u v i c a n t a n d o o s g r i l o / N o s b u r a c o d a s p a r e d e / Q u a n d o a c o r d e i ta v a s ó / S e m tê n i n g u é m d o m e u l a d o ,/ E r a m u it o m a is m i ó / Q u e e u n ã o ti v e s s e s o n h a d o . / Q u e m j á v a i n o f im d a e s t r a d a / L e v a n d o a c a r g a p e s a d a / D e s o f r im e n to s e m f im ,/ D o e n te , c a n s a d o e f r a c o ,/ V e m u m s o n h o in c h c n d o o s a c o / P io r á q u e m j á tá r u im ( R is o s ) .
L J - A s u a p o e s i a é e s tu d a d a n a F r a n ç a e n a I n g la te r r a . O q u e é q u e v o c ê a c h a d is s o ?
P A - H e in ?
L J - A s u a o b r a é e s tu d a d a n a F r a n ç a e n a I n g la te r r a . O q u e é q u e v o c ê a c h a d is s o ?
P A - E u a g r a d e ç o e a c h o q u e e le s s ã o in te li g e n te s ( r i s o s ) . E u a g r a d e : ç o .
“ M in h a p o e s ia é
m u ito q u e r id a , é p o r
c a u s a d a f ilo s o f ia
q u e e la e n c e r ra . E u
s o u p o e ta d a
v e r d a d e , e u s e m p r e
d ig o a v e r d a d e ”
L J - E v o c ê m e s m o , o q u e é q u e v o c ê a c h a d a s u a o b r a ? C o m o é q u e v o c ê a v a lia ?
P A - B e m , e u s o u m u it o s im p l e s , m a s e u p r e z o . M e u m u n d o é m in h a f a m íli a e m in h a p o e s ia , v iu ? E u p r e z o m u i to m in h a f a m ília . M e s i n to m u it o f e liz q u a n d o o o u v in te s a b e i n te r p r e ta r e s a b e s e n t i r c o m i g o a q u il o q u e e u d ig o , a q u i l o q u e e u q u e r o . M in h a p o e s i a é m u i t o q u e r i d a é p o r c a u s a d a f ilo s o f i a q u e e la e n c e r r a . E u s o u p o e ta d a v e r d a d e , e m to d o s o s s e n ti d o s e u s e m p r e d ig o a v e r d a d e .
L J - P a ta tiv a , o s e n h o r é m u ito r e lig io s o, n é ?
P A - B e m , e u s o u r e li g io s o , m a s c a d a u m te m a s u a r e lig iã o .
E n tr e v is ta
L J - C o m o è a s u a ?
P A - E u d i g o o q u ê ! D i g o n ã o ( R is o d o s e s tu d a n te s ) .
“ E u c r e io n u m D e u s
s o b e r a n o , S e n h o r d e
to d a s a s c o is a s , v iu ?
C r e io n o a u to r d a
n a tu r e z a . E to d a s as
r e lig iõ e s p r a m im é
b o a , v iu ? ”
L J - D ig a ! P o r q u e , P a ta tiv a, p o r q u e n ã o q u e r f a l a r ?
P A - P o r q u e n ã o q u e r o m e s m o .
L J - N ã o g o s t a d e m is s a , n ã o ? P A - E u v o u â m is s a .
L J - T o d o o D o m in g o ?
P A - N ã o . S a b e , e u c r e i o n u m D e u s s o b e r a n o , S e n h o r d e to d a s a s c o i s a s , v iu ? C r e i o n o a u t o r d a n a t u r e z a . E to d a s a s r e li g iõ e s p r a m im é b o a , v iu ? C o n f o r m e s e ja o s e u m e m b r o . D e u s é a s s i m c o m o u m a f o n te , d e u m a á g u a p u r a , q u e to d o s p r e c i s a m d a q u e l a á g u a , m a s te m v á r io s c a m i n h o s p r a ir lá p r a q u e la fo n te . S a l v a ç ã o é e m q u a l q u e r r e l ig iã o , c o n f o r m e s e j a a s u a fé e s u a c r e n ç a .
L J - C e r t a v e z o s e n h o r d is s e q u e a r e lig iã o e s t á m u ito lig a d a c o m a lu t a d o d ia - a - d ia d o h o m e m . C o m o o s e n h o r v ê a f o r m a c o m o o h o -m e -m n o r d e s t i n o e n c a r a c e r to s m ito s d a I g r e ja ? P a d r e C íc e r o , F r e i D a m iã o ...
P A - C o m o é q u e c u v e jo ?
L J - E , c o m o o s e n h o r v ê. O q u e é q u e o s e n h o r a c h a d a f o r m a c o m o o h o m e m n o r d e s tin o , a té c o m u m c e r to f a n a t i s m o, e n c a r a o F r e i D a m iã o , P a d r e C íc e r o ...
P A - E u v e j o c o m m u it o p r a z e r , e u v e j o c o m m u i t o p r a z e r tu d o a q u ilo . A g o r a , e u n ã o s o u u m f a n á t ic o , v iu ? M a s e u , a q u e l a s V ia s S a c r a s , a q u e l e s p o b r e s q u e v ã o a o J u a z e i r o , a q u i l o p r a e le s s ã o m u it o m a is f o r te d o q u e n ó s , m u i t o m a is . P o r q u e e le s s ã o a p o i a d o s n a q u e l a fé. A q u e le s o f r i m e n t o p r a e le s , p r a n ó s é u m s o f r im e n to , p r a e le s n ã o é . E , p o r i s s o , e u n u n c a fu i c o n tr a . N u n
c a f a le i c o n t r a a d e v o ç ã o d o s r o m e ir o s . A g o r a , e u n ã o f a ç o é c r e r q u e s e ja m i l a g r e , m a s s e e l e s c r e e m , e u tô c o m u m a c o i s a q u e é u m a
“ Q u a n d o m e v e m a
in s p ir a ç ã o p r a e u
f a z e r o p o e m a , to d o
m u n d o v a i d o r m ir e
e u f ic o lá s e n ta d o
f e ito u m lo u c o n a
c a d e ir a , só
p e n s a n d o .”
c r e n ç a . O l h a , q u a n d o m e v e m a i n s p i r a ç ã o p r a e u f a z e r o p o e m a , to d o m u n d o v a i d o r m i r e e u f ic o lá s e n ta d o f e it o lo u c o n a c a d e i r a , s ó p e n s a n d o , f a z e n d o e s t r o f e e d e i x a n d o r e ti d o n a m e m ó r i a . Q u e m v ê a s s i m d e f o r a v ê q u e a q u i l o é lo u c o , m a s p r a m i m é u m a m a r a v il h a . A q u i l o a li t á le g a l , é u m a b e le z a . A s s i m s ã o e le s , v i u ? E u f a lo s o b r e J u a z e ir o , m a s c o n t a n d o a v e r d a d e : s ó e x is te J u a z e i r o p o r c a u s a d o P a d r e C ic e r o . “ M e s m o s e m e u te r e s t u d o , / s e m te r d o c o l é g i o o b a f e j o , / J u a z e ir o , e u te s a ú d o / C o m o m e u v e r s o s e r t a n e j o / C i d a d e d e g r a n d e s o r t e / J u a z e i r o d o N o r t e / T e n s a d e n o m i n a ç ã o , / M a s s e u n o m e v e r d a d e i r o / S e r á s e m p r e J u a z e i r o / D o P a d r e C í c e r o R o m ã o ./ O P a d r e C ic e r o R o m ã o , / Q u e , p o r v o c a ç ã o c e l e s t e ,/ F o i, c o m d ir e it o c r a z ã o / O a p ó s t o l o d o N o r d e s t e / F o i e le o te u p r o t e t o r / T r a b a lh o u c o m g r a n d e a m o r , / l u ta n d o s e m p r e d e p é , / Q u a n d o v i g á r io d a q u i , / E le s e m e o u e m s i / A s e m e n t e i r a d a f é ./ E c o m m i l a g r e e s t u p e n d o / a s e m e n te ir a n a s c e u , / F o i c r e s c e n d o , fo i c r e s c e n d o ,/ M u i t o a o lo n g e s e e s t e n d e u / C o m a v i r tu d e r e g a d a , / F o i m a i s t a r d e t r a n s f o r m a d a / E m á r v o r e f r o n d o s a e r i c a . / E c o m a lu z m e d i a n e i r a / I n d a h o je a s e m e n t e i r a / C r e s c e , f l o r a e f r u ti f ic a / J u a z e i r o , J u a z e i r o , / J a m a i s a a d v e r s i d a d e / E x t i n g u i r á o l u z e i r o / d a tu a c o m u n i d a d e . / M o r r e u o te u p r o t e to r ,/ P o r é m a c r e n ç a e o a m o r / V i v e e m c a d a c o r a ç ã o . / E é c o m r a z ã o q u e e u m c e x p r e s s o : / T u d e v e s o te u p r o g r e s s o / A o P a d r e C í c e r o R o m ã o / A q u e l e m i n i s t r o a m a d o , / q u e ta n to f a v o r n o s f e z / C o n s e l h e i r o c o n s a - g r a d o / E d o u to r d o c a m p o n ê s . / C o n
tr a d iz e r n ã o p o d e m o s / E j a m a i s d e s c o b r ir e m o s / O p r o d íg io q u e e le t i n h a : / S e g u n d o a p o p u la r c r e n ç a / C u r a v a q u a lq u e r d o e n ç a .” S e g u n d o a p o p u l a r c r e n ç a , v iu ? N ã o s o u e u q u e m e s t á d iz e n d o q u e e le c u r a v a .
I J - O s e n h o r a c r e d ita n a s a n tid a d e d o p a d r e , e n tã o ?
P A - A c r e d it o n ã o . E u a c r e d it o q u e e le fo i u m p a d r e m u i t o b o m . C o n s e lh e ir o v ir tu o s o , m a s f a z e r m i l a g r e m e s m o ...
L J - O s e n h o r a c h a q u e a g e n te te m u m a m is s ã o a q u i n a T e r r a ? P A - S e e u te n h o ? T o d o s n ó s te m o s .
L J - Q u a l é a s u a ?
P A - É e s s a q u e e u tô t e r m in a n d o ,/ j á c o m 8 4 a n o s , / m a s n u n c a m u d e i o s p l a n o s , / e u tô n a m e s m a a t i t u d e , / s e m p r e p o e ta d o p o v o ,/ v e lh o d o c o r a ç ã o n o v o / q u e v iv e d a j u v e n tu d e .
“ A c h o q u e tá
d e s e n v o lv e n d o
s e m p r e a c u ltu r a
p o p u la r d o N o r d e s te ,
e m to d o s o s
s e n tid o s . E u m e
s in to fe liz e te n h o
p r e s ta d o a te n ç ã o ”
p i n a s , e lá e le f e z u m d i s c u r s o f a l a n d o q u e a c u lt u r a d e S ã o P a u l o , a c u l t u r a d o s u l, v in h a d a q u i d o N o r d e s t e . A í e le f a l o u , f a l o u , f a lo u , e d i s s e : ” E u v o u p r o v a r ” - e e u a o la d o d e le , m a s n i n g u é m s a b i a q u e m e r a q u e ta v a a li c o m a q u e l e d o u to r , e u a i n d a n ã o ti n h a n e m m e o p e r a d o - , a í e le d i s s e : ” O l h a , e u v o u p r o v a r . E s s e q u e tá a q u i a o m e u la d o , c o m t o d a a s i m p l i c i d a d e q u e v o c c s e s t ã o v e n d o ,” - e o a u d it ó r io d a n a d o o l h a n d o p r a m im - “ ta lv e z a l g u é m c o n h e ç a o n o m e , e s s e a q u i é o P a t a t i v a d o A s s a r é ” . A í fo i u m a f a r r a d a n a d a . “ E le v a i a p r e s e n t a r a q u i a c u lt u r a , e le v a i f a la r s o b r e a c u l t u r a p o p u l a r d o N o r d e s t e ” . A í e u r e c it e i c o i s a s e m a i s c o is a s , e u d is s e : “ O l h e , a c u lt u r a d a q u i d e S ã o P a u l o v e io d o N o r d e s t e , d o s e s ta d o s d o N o r d e s te ” . A í e le f a lo u , f a lo u . E a g e n te n o ta q u e é m e s m o , c a s r a í z e s .. . E le s le v a m , p e g a m u m a c o is a , a í d e t u r p a m , v iu ? L e v a m o t r a b a l h o d e q u a l q u e r u m c a b o c lo d e s s e s , d e tu r p a m , m a n d a m , e m p u r r a m lá d e u m a f o r m a e r o u b a m . T e m a c o n t e c i d o m u i to c o m ig o .
“ M u ita g e n te n ã o
s a b e p r e z a r o q u e é
d a s u a p r ó p r ia te rra .
Q u e r e s p e r a r p o r
u m a c o is a q u e v e n h a
lá d o o u tr o m u n d o ”
P e r g u n ta d o c o m o an d a v a d e s a ú d e , P a ta ti va r e s p o n d e u q u e e s ta v a b e m , m a s tris te c o m a p e rd a g ra d a ti v a d a v is ã o d o o lh o e s q u e rd o .
P a ta tiv a fic o u c e g o d o o lh o d ir e ito a o s q u a tro a n o s d e id a d e . E usa u m a p a re lh o na p e rn a e s q u e rd a po r c o n ta d e u m a c id e n te .
L J - P a ta tiv a , v o c ê é u m e x p r e s s i v o r e p r e s e n ta n te d a c u ltu r a p o p u la r . C o m o v o c ê v ê o f u t u r o d a c u ltu r a p o p u la r , j á q u e h o je e m d i a o N o r d e s te é tã o m a s s ific a d o p e l a c u ltu r a d o e ix o R io - S ã o P a u lo , a q u e la c u ltu r a im p o s ta p e l a te le v is ã o . N e s te c o n te x to , e u q u e-
r i a q u e v o c ê f i z e s s e u m a p r e v is ã o d o f u t u r o d a c u ltu r a p o p u la r , e s p e c ia lm e n te d a c u ltu r a n o r d e s ti n a .
P A - B e m , e u m u it o p r e z o e a c h o q u e tá d e s e n v o lv e n d o s e m p r e a c u l tu r a p o p u l a r d o N o r d e s te , e m to d o s o s s e n tid o s . E u m e s in to f e liz e te n h o p r e s ta d o a t e n ç ã o e m u it o s e s t ã o p r o d u z in d o tr a b a lh o s p o r a í, q u e r n a p o e s i a , q u e r n a m ú s ic a , v iu ? E a c u l t u r a p o p u l a r d o N o r d e s te tá b o a . É c o m o d iz o m e u m é d ic o q u e f e z e s s e tr a n s p la n te . E le m e le v o u p r a u n iv e r s id a d e lá d e C a m
L J - O s e n h o r a c h a q u e a c u ltu r a p o p u la r , a s m a n ife s ta ç õ e s p o p u l a r e s tã o r e s is tin d o à te le v is ã o , à m o d e r n id a d e ?
P A - E u a c h o q u e s im , p o d e r i a s e r a t é m a i s , a té p o r q u e m u it a g e n te n ã o s a b e p r e z a r o q u e é d a s u a p r ó p r ia te r r a . Q u e r e s p e r a r p o r u m a c o is a q u e v e n h a lá d o o u tr o m u n d o , ‘ a s v e z e s d o e s t r a n g e ir o . E u n u n c a f u i a s s im . E u tiv e fo i t r ê s o p o r t u n i d a d e s d e ir a P o r tu g a l e p r a E u r o p a , m a s e u n u n c a q u i s ir.
L J - P o r q u ê ?
P A - P o r q u ê ? P o r q u e lá n ã o s a b e m e u s o u , a in d a m a i s f a la n d o o q u e e u n e m e n te n d o . V e m d iz e r u m a c o is a c o m ig o , e u p e n s o q u e é u m a c o is a b o a , e tá é m c d e s g r a ç a n d o , e tá é d iz e n d o c o is a r u i m . E u n ã o f a lo n e m m e u p r ó p r i o P o r t u g u ê s , v o u a g o r a e n t r a r n e s s a e s t r a n h a !
P a ta tiv a d o A s s a r é
E n t r e v is ta
P a ta tiv a fa la e e s c u ta c o m d ific u ld a d e . V á r i as p e rg u n ta s tiv e r a m q u e s e r re fo r m u la d a s p o r u m a d a s a lu n a s q u e e s ta v a a s e u la d o .
P a ta tiv a é o p ró p r io re tra to d o h o m e m n o r-d e s t i n o : b a i x i n h o , m ã o s c a le ja d a s , r o s to m a rc a d o p e lo sol, te m a s im p lic id a d e na alm a .
A tu a lm e n te P a ta tiv a v iv e d e u m a p e n s ã o q u e r e c e b e d o F u n -ru ra l (F u n d o d e A s s is tê n c ia R u ra l) e d a v e n d a d e s e u s liv ro s e d is co s.
L J - N a s u a o p in iã o, q u a l a d i f e r e n ç a e n tr e f a z e r p o e s i a p o p u la r , c o r d e l o u s e r v io le ir o ?
P A - N ã o , c a n t a n d o a s s i m , v iu ? O l h a , m e u A s s a r é , A s s a r é , v iu ? C a n t a n d o m e u p r ó p r i o A s s a r é : “ A s s a r é , m e u A s s a r é ! /, T e r r a d o m e u c o r a ç ã o ! / S e m p r e d ig o q u e tu é / A t e n a m i ó d o c h ã o / M e o r g ú io q u a n d o m e le m b r o / Q u e tu t a m b é m é u m m e m b r o / D o v a le n te C e a r á . / P r a m i m , q u e te a d o r o t a n t o ,/ T e j u r g o o m i ó r e c a n t o / D a te r r a d e J u v e n á / F o i a q u i , f o i n e s t a s e r r a d e S a n t a n a , o n d e e u n a s c i / Q u e d ’á g u a d a tu a te r r a a p r e m e r a v e z b e b i / N e s t a s e r r a , e u p e q u i n i n o / N o m e u v iv e d e m e n i n o / T ã o in o c e n te , tã o p u r o / D e i a s p r e m ê ir a p a s s a d a / T r i - a n d o a s t u a e s t r a d a / N o r u m o d o m e u f u t u r o . / E u s o u u m d o s te u s c a b ô c o s / Q u e to d a v id a te q u i s / E u n ã o in v e jo n e m p o u c o / O r e s to d o m e u P a í s / E u a q u i tô s u s s e g a d o , / N o te u s e io i n c a l o c a d o / D e tu d o e u g o z o c o n te n te / D o c r i m a , s a ú d e f r a n c a / D a n o it e , u m a lu a b r a n c a / D o d i a , o s ó r e s p r e n d e n t e / T a n t o te q u e r o e d o u p a r m a , / Q u e à s v e i s à l e m b r a n ç a v e m / Q u e tu te m c o r p o e te m a r m a / C o m o to d a g e n te te m ./ Q u a n d o e u s a io d a p a i o ç a / M o d e tr a b a i á n a r o ç a / P r a n t a n d o m i o e f e ij ã o ,/ E u in té p e n s o q u e p e c o / E m b a t ê m e u e n x a d e c o / E m r i b a d e s t e t e u c h ã o . / N ã o q u e r o q u e c h e g u e a h o r a / D e u d e tu m e s e p a r á , / P r a s a í d e m u n d o a f o r a / C u m o c ig a n o s e m l á . / S e a q u i f o i m e u n a s c í m e n t o / T e j u r o , d i g o e s u s t e n t o / Q u e é d e v iv e r s e m p r e a q u i / D o s e r tã o in té n a s e r r a , / N o p u n h a d i n h o d e t e r r a / D o n o s s o g r a n d e B r a s i / Q u e r o a m in h a v id a i n t ê r a / A q u i te v e n d o e te a m a n d o , / E n ã o é d e b r i n c a d ê r a o q u e e u te j u r o c a n t a n d o , / Q u a n d o n a v io la t o c o :/ Q u e n ã o te d o u n e m te tr o c o / P o r te r r a d e s e u n i n g u é m / Q u e r o é q u e D e u s m e d ê v i d a / U m a v id a b e m c u m p r i d a / P r a g o z á d o q u e tu te m ...
L J - V o c ê j á f e z c o r d e l, j á f o i v io le ir o e é p o e ta . Q u a l a d i fe r e n ç a e n tr e o s t r ê s ?
P A - N ã o te m d if e r e n ç a n e n h u m a . V iv e u a q u i e m F o r ta le z a u m g r a n d e p o e ta , e f o i m e u g r a n d e a m ig o e fo i v io le ir o ta m b é m . E e le q u a n d o e r a v io le ir o e r a c o m o e u f a z i a o s m e s m o s p o e m a s . R o g a c i a n o L e ite ( p a i d o r e c é m - f a l e c i d o j o m a l i s t a c p o e ta c e a r e n s e R o g a c i a n o L e ite F i lh o ) , p e r n a m b u c a n o . V iv e u a q u i e m F o r ta le z a . A q u i e u a c h o a té q u e te m u m a r u a c o m o n o m e d e le . F o i u m
g r a n d e p o e ta , m e u a m i g o ín tim o .
L J - Q u e r d iz e r q u e n ã o te m d i f e r e n ç a d o s tr ê s ?
P A - T e m n ã o . N ã o te m d if e r e n ç a , n ã o . A d if e r e n ç a q u e te m é p o r q u e m u it o s v io le ir o s n ã o s a b e m f a z e r p o e m a , e le s c a n ta m a o s o m d a v io la . M a s é a m e s m a c o i s a . O l h a , o R o g a c i a n o I ^ i t e fo i u m c a n t a d o r d e v io la e fo i t a m b é m u m g r a n d e p o e ta . T e m m u it a p o e s i a b o n ita . E u t a m b é m fu i u m v io le ir o e a s s i m p o r d ia n t e . T e m e s s e O ta c íl io B a t i s t a , é u m v io l e i r o , a i n d a h o je e le a n d a c a n t a n d o p o r a í, te m c o r d e l, te m t a m b é m liv r o p u b lic a d o .
L J - E o c o r d e l?
P A - O l h a , o c o r d e l é p o r q u e a n t i g a m e n te e r a f e ito a q u e le f o lh e tin h o , a í a m a r r a v a n u m c o r d ã o . N ó s c h a m a v a p o e s ia d e c o r d e l a p o e s ia d e c o r d ã o . E é f e ita s e m p r e e m s e x tilh o , v iu ? E u t a m b é m tiv e c o r d e l.
U - V o c ê n ã o e s c r e v e m a is c o r d e l?
P A - N ã o . N u n c a m a is e s c r e v i c o r d e l. E s c r e v o p o r c u r i o s i d a d e . O d e r r a d e ir o c o r d e l q u e c u e s c r e v i fo i “ A M o r te d o P a d r e A n tô n i o H e n r iq u e , o d r a g ã o d a m a l d a d e ” . L á n o R e c i fe , q u a n d o a s s a s s i n a r a m o p a d r e A n t ô n i o H e n r iq u e , a q u e l e p a d r e m u it o j o v e m q u e foi a s s a s s i n a d o . D o m H é l d e r e s c r e v e u p r a m im . A í e u r e p r o d u z i o v e r s o c o n ta n d o to d a a h is t ó r i a , c o m o títu l o : “ P a d r e A n tô n i o H e n r iq u e , O D r a g ã o d a M a l d a d e ” . E D o m H é ld e r fo i q u e m p u b l i c o u , n a q u e l e m e u l i v r o “ I s p in h o e F u l ô ” , c o n h e c e m ?
“ L e m b re i d a s
c la s s e s p o b r e , m é d ia
e r ic a e a p liq u e i:
c la s s e p o b re ,
I n fe rn o ; c la s s e
m é d ia , P u r g a tó r io ; e
c la s s e ric a , P a r a ís o ”
L J - C o n h e ç o .
P A - P o is d e n tr o d a q u e le liv r o te m c o r d e l. P r o n t o . A g o r a n ó s j á v a m o s , j á ( d ir ig in d o - s e a o a m i g o e c i n e a s t a R o s e m b e r g C a r ir y ) ?
L J - N ã o , a in d a f a l t a u m b o c a d o d e
p a p o a in d a . A g e n t e g o s t a r i a q u e o s e n h o r d is s e s s e q u a l o m o m e n to d a s u a p o e s i a q u e o s e n h o r a c h a m a is i m p o r ta n te, q u e m a is m a r c o u ?
P A - E u n ã o s e i n e m d iz e r , p o r q u e s ã o t a n t a s q u e e u q u e r o . A q u i l o é c o m o a f a m íl ia d a g e n te . M a s v o c ê s p r o c u r e m n o “ C a n t e lá q u e e u C a n t o c á ” q u e te m u m p o e m a d e c u n h o s o c ia l, é o “ P u r g a tó r io , o I n f e r n o e o P a r a í s o ” . U m la ti n is ta m e m a n d o u d o R i o d e J a n e ir o e s s e tí tu lo : O P u r g a t ó r i o , o I n f e m o e o P a r a ís o , p a r a q u e e u c r i a s s e u m p o e m a d e n t r o d a q u e l e títu l o . Q u e r i a s a b e r o q u e é q u e c u ia in v e n ta r c o m a q u e l e títu lo . E n tã o , e u f iq u e i e n c a b u l a d o , e le u m h o m e m d e m u i ta c u l t u r a , m a s m u i t o a d m ir a v a m e u s v e r s o s , m e u p e n s a m e n to , e m i n h a p o e s ia . A í e u p e n s e i , p e n s e i, e n ã o le m b r e i. J á ta v a n o it e , q u a n d o e u j á ta v a d e it a d o e u le m b r e i- m e d a s tr ê s c la s s e s : p o b r e , m é d ia e r ic a , e a i a p li q u e i: c l a s s e p o b r e , I n f e m o ; c l a s s e m é d i a , P u r g a tó r io ; e c l a s s e r ic a , P a r a ís o . P u r g a tó r io , I n f e m o e P a r a ís o . A í f iz o p o e m a : “ P e la e s t r a d a d a v id a n ó s s e g u i m o s , / C a d a q u a l p r o c u r a n d o m e l h o r a r , / T u d o a q u i l o , q u e v e m o s e q u e o u v i m o s , / D e s e j a m o s , n a m e n te , in t e r p r e t a r , / P o is n ó s to d o s n a te r r a p o s s u í m o s / O s a g r a d o d ir e ito d e p e n s a r , / N e s t e m u n d o d e D e u s , o lh o e d i v i s o / O P u r g a tó r io , o I n f e r n o e o P a r a í s o . / E s te I n f e m o , q u e te m o s b e m v i s í v e l / E r e p le to d e c e n a s t e r n u r a , / O n d e n o ta - s e o d r a m a t r i s t e e h o r r í v e l / D e l a m e n to s e g r it o s d e lo u c u r a / E o n d e m u it o s e s t ã o n o m e s m o n í v e l / D e i n d i g ê n c ia , d e s g r a ç a , e d e s v e n t u r a , / E o n d e v iv e s o f r e n d o a c l a s s e p o b r e / S e m c o n f o r to , s e m p ã o , s e m la r , s e m c o b r e . . . / É o I n f e m o , e m p la n o in f e r i o r / M a s e m c im a é q u e f ic a o P u r g a t ó r i o , / Q u e a p r e s e n t a t a m b é m s u a c o m é d i a / E é a li o n d e v iv e a c l a s s e m é d i a . / E s s e p o n to t a m b é m te m p a d e c e r , / P o r é m s e u s h a b i t a n t e s é p r e c i s o / S im u la r e m s e m b l a n t e s d e p r a z e r , / T r a n s f o r m a n d o a d e s d i t a n u m s o r r i s o / E a g o r a , m e u l e i t o r / N ó s v a m o s v e r ,/ M a i s a l é m , o b o n i t o P a r a í s o , / Q u e p r o g r id e , f lo r e s c e e f r u ti f ic a ,/ O n d e v iv e g o z a n d o a c l a s s e r i c a . / E s te é o É d e n d o s d o n o s d o p o d e r , / O n d e r e in a a c o r o a d a p o t ê n c i a , / O P u r g a t ó r i o a l i te m q u e r e n d e r / H o m e n a g e m , T r iu n f o e O b e d i ê n c i a . / V a i o I n f e m o t a m b é m o f e r e c e r / S e u im p o s t o t ir a d o d a in d i g ê n c i a / P o is n o m a s t r o t r e m u l a / A to d o i n s t a n
t e , / A b a n d e i r a d a c l a s s e d o m i n a n te ...
L J - 0 s e n h o r é u m a p e s s o a q u e lê m u ito , n é ? P o r q u ê o s e n h o r f e z a g r a n d e m a i o r i a d o s s e u s v e r s o s n o l i n g u a ja r d o p o v o m e s m o , e s c r e v e n d o e r r a d o , n a lin g u a g e m d o m a t u t o ?
P A - E s s e p o e m a ?
L J - N ã o , e s s e n ã o . M a s v á r io s p o e m a s o s e n h o r f e z e s c r e v e n d o e r r a d o n a lin g u a g e m d o m a tu to . P o r q u e o s e n h o r r e s o lv e u f a z e r a s s im ?
P A - N ã o , é p o r q u e s ã o d u a s E s c o la s . N u m j á le u C a t u l o d a P a ix ã o C e a r e n s e , n ã o ?
L J - L i .
P A - C a t u l o d a P a i x ã o C e a r e n s e , a p o e s i a d e le t o d a é m a tu ta .
L J - Ê .
P A - “ M u i é ” , e m v e z d e m u lh e r , “ m i ó ” , e m v e z d e m e lh o r . P o is b e m , é u m a E s c o l a q u e n ó s te m o s , e e u c i t o a s d u a s . F a ç o a p o e s i a e m f o r m a l i te r á r ia , q u e é e s s e p o e m a : “ P u r g a tó r io , I n f e r n o e P a r a í s o ” . É f e ito c o m m u i t o c u i d a d o , c o m m u i to c a r in h o , v i u ? E c o n ta n d o t a m b é m a s d if e r e n ç a s . P o r q u e , q u a n d o e u q u e r o f a z e r a p o e s ia m a t u t a , e u f a ç o a s s i m : " . . . T u d o q u e p r o c u r o a c h o . / E u p u d e v ê n e s t e c r i m a , / Q u e t e m o B r a s i d e b a x o / E te m o B r a s i d e c im a . / B r a s i d e b a x o , c o i ta d o ! / É u m p o b r e a b a n d o n a d o , / O d e c i m a te m c a r t a z / U m d o ô t r o c b e m d i f e r e n t e : / B r a s i d e c im a é p r a f r e n t e , / B r a s i d e b a x o é p r a tr a z . . . ”
“ C h e g o u o te m p o
q u e e u ti n h a q u e m e
c a s a r, fo i a p e s s o a
q u e e u q u is . B e lin h a
é a m a io r d o u to r a
q u e e u e n c o n tr e i n a
h is tó r ia , v iu ? ”
L J - 0 s e n h o r j á f e z v e r s o s s o b r e m u ita s c o is a s . O s e n h o r j á f e z v e r s o s p r a c o n q u is ta r a d . B e lin h a n a é p o c a e m q u e n a m o r a v a c o m e la ? C o m o f o i q u e o s e n h o r c o n h e c e u a
d . B e lin h a ?
P A - O r a , a m e s m a te r r a , u m a l é g u a . E r a u m a lé g u a d a m in h a . D a v a p r a v e r o n d e m o r a v a a m ã e d e la , v iu ? A g e n t e n ã o s a b e c o m q u e m v a i c a s a r . E B e li n h a e u c o n h e c i d e s d e b e m n o v a , v iu ? E n tã o , e u n e m p e n s a v a . Q u a n d o c h e g o u o te m p o q u e e u ti n h a q u e m e c a s a r , f o i a p e s s o a q u e e u q u is . B e li n h a é a m a i o r d o u t o r a q u e e u e n c o n t r e i n a h is t ó r i a , é a q u e la m u lh e r , v iu ? E é u m a a n a lf a b e ta , m a s f o i a m a io r d o u t o r a q u e e u e n c o n t r e i n o m u n d o .
“ E la fo i
tra b a lh a d o r a d e
fa r in h a d a . E la e ra
r a p a d e ir a , e ra
la v a d e ir a e m g o m a .
E r a u m a m u lh e r
m u ito s im p le s . E r a
u m a c a m p o n e s a ”
L J - P o r q u ê ?
P A - P o r q u ê ? P o r q u e e la é u m a d o n a d e c a s a q u e r e s o lv e tu d o . E q u e c o n f i a n o m a r i d o . N u n c a te v e c iú m e d e m im . T o d a v e z e u r e c e b ia m a n i f e s t a ç ã o d e m o ç a , d c m u ié , d e m e n i n o , d e h o m e m , d e tu d o . P o r c a u s a d a p o e s ia , n é ? M a s s e f o s s e u m a m u l h e r c o m u m a ín d o le d if e r e n te , c o m u m g ê n i o d if e r e n t e , t i n h a lo g o e r a c i ú m e , n e r a ?
L J - E r a .
P A - P o is e la tin h a p r a z e r . T o d o m u n d o g o s ta v a d e m im , v iu ? E h o je e la e s t á lá , in v á lid a . D o is a n o s e s e te m e s e s d u m a c a m a p m m a c a d e ir a d e ro d a .
L J - O s e n h o r a c h a q u e e la g o s to u d o s e n h o r p o r c a u s a d a p o e s ia ? P A - G o s to u .
L J - F o i p o r c a u s a d is s o q u e e la g o s t o u d o s e n h o r ? F o i c o m a p o e s i a q u e o s e n h o r c o n q u is to u a s u a m u lh e r ?
P A - F o i n a d a , m e n in a !
L J - C o m o f o i q u e o s e n h o r a c o n q u is to u ?
P A - É p o r q u e ... E u n ã o s e i n ã o ( R is o s ) !
L J - O s e n h o r e r a b o n itã o ?
P A - E u f u i... D e s d e m e n i n o e u te n h o o a p e l i d o d e “ s i n h ô z i n h o " lá n a m i n h a p r ó p r ia te r r a . E t a n t o q u e e la n u n c a m c t r a t o u d e o u tr a f o rm a . E la f o i t r a b a l h a d o r a d e f a r in h a d a , v iu ? A q u e la f a r i n h a d a q u e a g e n te tr a b a lh a v a .. . E la e r a r a p a d e i r a , e ra la v a d e ir a e m g o m a . E r a u m a m u l h e r m u i t o s im p l e s . E r a u m a c a m p o n e s a .
L J - E o q u e f o i q u e o s e n h o r g o s to u n e la ?
P A - E u ?
L J - S i m . Q u a n d o a v iu p e l a p r i m e i r a v ez .
P A - E u g o s t a v a d e la p o r q u e n ã o e r a m o ç a n a m o r a d e i r a ( R is o s ) .
L J - O s e n h o r n ã o g o s t a d e m o ç a n a m o r a d e ir a , n ã o ?
P A - ( E le r i.) N ã o , g o s t a v a n ã o ! N a m o r a v a c o m i g o , v iu ! ( R i s o s ) C o m o u tr o n ã o !
L J - O s e n h o r te v e m u ita s n a m o r a d a s ?
P A - E u ... N ã o s e i s c c r a n a m o r a d a n ã o , m a s a m i g a d a ti n h a , q u e e u n ã o s o u b a itô la .
L J - P a ta tiv a , o s e u c a s a m e n to c o m a d. B e lin h a j á p a s s o u d o s 5 0 a n o s. P A - É o q u ê ?
L J - 0 s e u c a s a r n e n to c o m a d. B e lin h a j á u lt r a p a s s o u o e s tá g io d o s 5 0 a n o s . O q u e é q u e le v a a u m a r e la ç ã o d u r a r ta n to te m p o ? E r e s p e ito , o u te r ia m m a is “i n g r e d ie n t e s ” n e s s a r e la ç ã o ?
P A - O lh e , n ó s e s ta m o s .. . N o s s o c a s a m e n t o fo i e m 1 9 3 6 . T á c o m c in q u e n t a e t a n t o s , n é ( L o n g a p a u s a ) ?
L J - O s e n h o r s e e m o c io n a e m f a l a r n a d . B e lin h a , P a ta tiv a ?
P A - H u m ?
U - T á e m o c io n a d o d e f a l a r d e la ? P A - Q u e r o o q u ê ?
L J - V o c ê e s tá e m o c io n a d o d e f a l a r e m s u a e s p o s a ?
P A - E m o c io n a d o ?
L J - H u m .
P A - D e q u ê ? P o r q u ê ?
L J - D e f a l a r d e s u a e s p o s a, d e s u a v id a c o m e la , s u a r e la ç ã o . P A - N ã o . O l h a , a n o s s a v id a é u m a v id a d e c a m p o n ê s s im p le s . E la t r a b a lh a v a d e r o ç a c o m a g e n te , c o m
i-N o fin a l d a e n tre v is ta , o fe r e c e m o s s a lg a d i n h o s a P a ta tiv a . Ele d is s e q u e n ã o p re c i s a v a . C o lo c a m o s a seu la d o , e e le a c e i to u .
O m a g n e tis m o do po e ta a tra iu jo rn a lis ta s e c u rio s o s a o lo c al da e n tre v is ta , p o n tu a d a p e lo r u íd o de m o to re s e c o n v e rs a s paralelas.
