1.ª Parte
Data da entrevista: 4-dezembro-2012 Duração: 46 minutos
Bloco temático 1 – Características culturais das relações profissionais dos docentes do DCEP
Bloco temático 1.1: Características culturais das relações profissionais dos docentes dentro do
DCEP
São cada vez mais comuns os debates em torno do funcionamento e organização dos departamentos curriculares… Peço-lhe que me descreva o trabalho desenvolvido no DCEP a que pertence?
Nós temos calendarizadas reuniões mensais, se forem necessárias fazem-se reuniões extraordinárias./C1 Tratam-se das informações a nível do agrupamento e das necessidades do próprio departamento, põem-se questões sobre dificuldades entre os colegas, propõem-se trabalhos, a coordenadora de departamento propõe trabalhos, a construção de…como digo… instrumentos de avaliação e não só e até da orientação de trabalho, a orientação para avaliação dos miúdos,/C2 fala-se… em relação a algumas dificuldades que temos mais específicas de cada JI, também se põe isso em comum tentamos ajudar-nos nas reuniões, é basicamente o que nós fazemos./C3 Uma vez ou outra há telefonemas entre colegas para tirar dúvidas, para tirar informações disto e daquilo, coisas burocráticas ou não…/C4 muitas vezes também se combinam, mesmo em relação ao trabalho do ano anterior, uma colega está a fazer um projeto, a desenvolver um projeto lembra-se que poderá ir apresentar esse projeto a esse JI, pede autorização combina com as educadoras e vai ou então convida os meninos dos outros JI, em sua vez a visitar o seu JI. Aconteceu isso o ano passado e há dois anos, este ano penso que vai acontecer também./C5
Esses temas que vocês normalmente desenvolvem nas reuniões formais de que me falou, são normalmente temas propostos por quem? Pela coordenadora ou cada uma de vocês leva assuntos que considera pertinente desenvolver… Como é que funciona?
A coordenadora pergunta normalmente, quais os temas que gostaríamos de ver resolvidos ou focados ali./C6
Isso antes da reunião?
Sim, antes da reunião… ou então por e-mail./C7 Depois as coisas são debatidas e outras vezes é a coordenadora como está no CP, as coisas começam muitas vezes lá, relativo a novos assuntos, a novas leis, nova legislação que sai ou qualquer outra coisa, ela propõe às colegas que levem e quando não é diretamente faz por e-mail para a reunião não ser tão extensiva, então leva-se./C8
E há nessas reuniões mais formais espaços de partilha e reflexão e entreajuda entre vocês? É comum haver esses momentos nas reuniões formais?
Há… há esses momentos de partilha e reflexão./C9
Como por exemplo? Consegue dar-me um exemplo?
Então, na última reunião levou-se instrumentos que foram partilhados e avaliados e escolheram- se os que mais eram compatíveis com o nosso trabalho nos JI./C10 Foram votados os documentos, e ficou estipulado por exemplo que o nosso JI, este que está integrado numa escola EB1 (tem umas características mais específicas) usaria um e os outros dois que são um bocadinho mais independentes, em que há… até reuniões entre os docentes que não implica a presença dos professores do 1.º ciclo como aqui nesta escola usariam outro. As colegas escolheram uns guias, umas grelhas de apoio, e nós neste JI fomos as únicas que escolhemos uma das grelhas diferentes, porque o nosso trabalho aqui é diferente. É sempre o trabalho de reuniões de docentes, é sempre com docentes do 1.º ciclo. A linguagem às vezes tem de ser um bocadinho diferente para apresentar…/C11 isto a nível da avaliação no final do período que é mais isso. A avaliação ao final do período, foi sobre isso… que nós tentámos desenvolver um documento que fosse uniforme para apresentar a avaliação no final de cada período, na reunião de avaliação./C12 Houve uns JI que escolheram um outro plano porque se assemelhava mais à sua realidade este como faz reuniões com o 1.º ciclo mais sistemáticas, pelo menos três por cada período, escolheu um outro plano, portanto aqui isto não implica as coisas serem muito rígidas pode haver esta flexibilidade./C13
Normalmente, quem demonstra a necessidade de haver uma reunião? A iniciativa parte de quem?
As regulares estão calendarizadas desde setembro. Nas extraordinárias… muito mais vezes pela parte da coordenadora do departamento, mas também há algumas por parte de outros docentes./C14
E é frequente sentirem necessidade de marcar uma reunião? Qual é a frequência dessas reuniões….
No máximo duas por mês, duas por mês não….elas estão este ano agendadas uma por mês, o máximo duas por mês./C15
E considera que é suficiente?
Tem sido suficiente… porque o e-mail agora também ajuda!.../C16 não quer dizer que seja o suficiente … nós é que vemos sempre aquilo que temos que fazer nos JI e o trabalho com as crianças muitas vezes não há espaço para mais. Porque também temos muito trabalho em relação com os pais… neste período… eu por exemplo, chamo muitas vezes os pais aqui à sala quero conhecê-los mais individualmente! Isto tudo ocupa muito tempo, temos a supervisão das AAAF, temos imensa coisa para fazer, o tempo não deixa que haja espaço para mais,/C17 não quer dizer que não fosse preciso mais porque é! É preciso!/C18
Para além das reuniões de departamento, em situações mais informais, existem momentos destinados à partilha de experiências e sugestões e à tentativa de, em conjunto, procurar soluções para dificuldades e problemas sentidos por cada um dos elementos do departamento?
Só, só para isso não. Mas acontece nas reuniões quem tem dificuldades apresentá-las! E este ano mais com a abertura de duas salas num dos JI, as coisas vão acontecendo, há dificuldades entre as colegas, elas falam connosco e nós damos uma ajuda e muitas vezes as questões são comuns…/C19 E por exemplo, se se pensa fazer um, um… alerta ou um pedido, ou algum comentário a qualquer coisa que venha da câmara, uma diretriz da câmara ou da própria direção nós fazemos até em conjunto assinada por todas. Há situações assim, há outras que são aquelas mais, mais…simples, do dia a dia./C20
E a partilha das vossas dificuldades profissionais individuais ou ideias… imagine que tem uma ideia ou um projeto, ou tem um problema…. conversam sobre isso?
Não há muito, não há muito…nem a nível de reunião de departamento, nem formal, nem informal./C21 A nível de reunião de departamento não é isso, é mais as coisas gerais, organizacionais… agora… as educadoras nos seus JI onde trabalham, no edifício onde trabalham sim!/C22 Tanto eu como a minha colega trocamos algumas ideias, combinamos algumas coisas, surgem projetos novos numa sala e noutra comentamos, “Olha surgiu isto surgiu aquilo… queres?”, “Vou com as crianças, vou apresentar, queres entrar?” Queres falar alguma coisa menos bem que corre no JI… fala-se, fazem-se reuniões de propósito extraordinárias ou o que quisermos chamar…informais para tentar solucionar aquelas questões!/C23 E essas reuniões podem ser de equipa ah…. aqui no caso do nosso não é só educadores, porque isso são coisas muito pontuais que resolvemos, mas que abranja as assistentes operacionais fazemos imediatamente reunião que abranja AAAF também. Fazemos imediatamente reunião. Se for necessário, solicitar uma reunião à direção, telefonar-se e tentar- se marcar, agendar um dia. Nós deslocamo-nos e vamos. Temos ir aos poucos resolvendo as situações que vão surgindo…/C24
Considera então, que o trabalho de equipa entre colegas se cinge aos profissionais dentro dum estabelecimento de ensino, as educadoras de uma escola…
É, acontece em maior quantidade esses momentos informais nos estabelecimentos…/C25
Por que razão pensa que acontece mais assim?
Porque as escolas, cada uma tem as suas próprias características. A população escolar aqui é uma, a população escolar dos outros JI já é outra… embora talvez as populações dos outros JI sejam mais parecidas do que a nossa, até mesmo a nível social dos alunos….e às vezes as coisas prendem-se também com isso./C26
Também porque é assim… os JI são muito grandes, nós somos um departamento que não é exageradamente grande, mas já é extenso, não estamos…as escolas não estão muito longe, mas também não estão ao lado umas das outras e…há dificuldades logísticas…/C27
Entre colegas falamos mesmo só nessas reuniões, através de e-mail, de notícias e de documentos…/C28 há colegas que fazem isso mais do que outras, há colegas que…interagem mais umas do que as outras./C29 Mas dentro do JI, eu tenho a certeza que a comunicação existe. Eu falo muito com a colega aqui na sala ao lado.//C30
Uma questão relativa ao trabalho docente cada vez mais debatido, prende-se com a forma como os docentes preparam e desenvolvem o seu trabalho, se de forma mais isolada, se mais em colaboração com os colegas. Como entende que, neste âmbito, é desenvolvido o trabalho no seu departamento?
Eu acho que é meio-termo, eu acho que é meio-termo./31 O que eu também sinto pessoalmente necessidade, e sinto há uns anos que… fechamo-nos no nosso ninho, no nosso agrupamento e há necessidade também de conhecer o trabalho desenvolvido entre departamentos de outros agrupamentos, principalmente aqui na área geográfica do nosso Concelho e isso não se proporciona, nunca…. Agora, dentro do departamento…é o que eu lhe digo, acho que dentro dos JI as pessoas tentam fazer isso!…. Em relação aos JI uns com os outros a coisa acontece mas pouco, acontece mas pouco./C32
Mesmo a partilha de materiais pedagógicos… é difícil?
Sim…. A partilha de materiais não acontece muito porque também os JI não estão exageradamente cheios de coisas mas até poderia haver partilha de materiais dos próprios a….educadores, não é?/C33 Quem tem pronto, ah….no ano que passou que eu fazia a coordenação, tudo o que me vinha para o e-mail que eu achava que podia ajudar os colegas eu enviava, eu própria não recebia muita coisa! Mas eu quando recebia eu, eu enviava… histórias PowerPoint, era muito, muitas histórias e depois há aquelas informações, das formações disto e daquilo que é…. Também trabalhos que pudessem fazer…havia professores do 1.º ciclo do 1.º ano mandavam… trabalhos… eu enviava para os JI, nunca tinha muita acusação de receção também é verdade, nunca me davam feedback, mas eu enviava, o que as pessoas fazem com isso eu não sei…/C34
E a nível de aspetos positivos e negativos da forma como vocês estão a trabalhar…o que pensa?
Tem os seus prós e os seus contras porque a… lá está, a… o fator tempo é uma condicionante grande, pronto o dia às vezes parece que precisava de ter quarenta e oito horas!/C35 Seria muito melhor se houvesse mais partilha do que há. Desde há muitos anos que sinto isto neste departamento,/C36 e eu estive ah… noutras escolas noutro agrupamento em que eu sentia mais partilha entre as pessoas ah…(estavam-se a formar os agrupamentos, ainda não era propriamente um agrupamento) … neste departamento acho que deveria haver mais, mais mesmo/C37 e eu às vezes … enquanto fui coordenadora dei-me conta de muita coisa porque eu andava de JI em JI e não tinha turma quando … no ano passado já tive turma eu já não sabia tanta informação. Não é informação de tanto como os colegas trabalham, também era porque eu
via, integrava-me, não é? Ah… umas colegas deixavam-me integrar mais outras menos, depende também do feitio de cada uma, da postura de cada uma, algumas colegas tinham receio de algumas determinadas coisas, eu, eu dizia: “Mas eu não venho aqui para ver nada!”, ajudava quando podia e às vezes até gostava de conhecer coisas que uma ou outra escondia, mas havia outras que não mas havia outras que não!/C38 Mas eu penso que se poderia pôr muito mais em cima da mesa, muito mais. As pessoas ainda são um bocadinho para o egoístas, ainda são… eu achava que elas eram mais… que eram mais abertas./C39 As colegas que… contratadas não sei se é por isso… infelizmente passam um ano ou dois e vão-se embora, mas trazem sempre muita coisa… quem é do quadro de escola já tem tantos anos, quase no mesmo local que parece que pouca novidade têm para apresentar têm sabedoria, mas muitas vezes essa sabedoria também não é posta em cima da mesa! É mais par a par dentro … pronto do conjunto dentro dos JI…/C40
E a direção incentiva? Incentiva o trabalho mais individual, mais em equipa?...
Não. Em equipa não! Mesmo quando eu fui coordenadora tive muita dificuldade, muita dificuldade!/C41 Depois é muito difícil a… amparar a bola de pingue-pongue de um lado e de outro, muito difícil mesmo, fazer compreender à direção que não é bem assim ah… mostrar à direção por relatórios os pontos positivos e os pontos negativos em todos os JI./C42
Houve muitos pontos positivos que se… coisas que se resolveram e ultrapassaram pela coesão entre os colegas, e não porque a direção apoiasse,/C43 e porque… eu digo isto porque as coisas quando estão bem a direção no final do ano vai e mexe naquilo que está bem como por exemplo: mexer no corpo a… docente e não docente e formam-se equipas…/C44 por exemplo: neste JI já houve um trabalho muito grande desde há vários anos nós fizemos o, o … a ação o DQP, tivemos esse projeto um ano, há quatro anos atrás apesar de haver sempre um educador que sai, coisa que já não acontece agora há dois anos a… os educadores que foram entrando foram-se integrando nesse tipo de trabalho, as assistentes operacionais abraçaram de todo essa, essa forma de trabalhar, sentiram-se bem, começaram a refletir nos seus pontos mais fracos e nos pontos positivos a andar para a frente com os positivos a melhorar os fracos… isto fazia-se de período a período e, (e no ano que passou, 2011\2012 o corpo não docente desta escola fez coisas giríssimas conseguiu mexer o corpo não docente de todo o estabelecimento, inclusivamente o 1.º ciclo a …) e chega-se a setembro e a direção mexe nisto tudo que estava tudo bem./C45
Não é positivo estar a mexer… a direção, eu já fiz essa pergunta, diretamente eu já falei, e a direção… responde-me que é preciso muitas vezes mudar para ver onde as coisas estão erradas./C46 Eu respondi-lhe: que sim, mas não mudar constantemente e onde as coisas estão bem deixá-las estar, porque quando as coisas, nos locais onde estão menos bem, então mudar
qualquer coisa para ver onde então, reconhecer onde é que está o menos bem, pronto… mas isto, neste jardim isso não aconteceu e aquilo que nos projectos, que os auxiliares fizeram foram três projectos o ultimo em grande grupo mesmo a… que até os próprios pais das crianças louvaram a ideia e o trabalho realizado, estamos em dezembro e ainda não se viu nada porque não há condições humanas para o fazer, não há estabilidade.
Não há…e como avalia, de um modo geral, as reuniões formais e informais do DCEP?
Eu acho uma coisa… as reuniões têm um tempo para serem efetuadas, realizadas e há muitas colegas no departamento que estão mais preocupadas com o tempo em que se… em que decorre a reunião e não com o conteúdo,/C47 eu notei isso enquanto fui coordenadora de departamento e ainda noto isso mesmo não sendo. Noto isso… há alguns elementos que não… se calhar não têm grande vontade não sei… e é pena, não digo sempre porque realmente nós temos todos a nossa vida extra, mas de vez em quando era preciso estar mais um bocado de tempo, não é um bocadinho, um bocado mais e… há sempre dois, três elementos que não podem e começam logo a reunião a dizer: “Vamos despachar, vamos despachar!” e eu acho que isso… quando se começa assim já não é bom./C48
Mas no total é uma avaliação positiva ou negativa?
Dou um bom grande, bom grande não ponho muito bom!/C49
Gostava mais, eu gostava que fosse mais… porque há ali muito desinteresse entre… nalgumas colegas, algumas pessoas do, do departamento muito desinteresse mesmo ah…/C50 não sei estão ali coisas, legislações, e tempos… eu acho que profissional quando é profissional a… deve ver o fim para o que está a fazer as coisas, o objetivo e não porque está aqui porque estou a ganhar um ordenado, tenho de trabalhar, não… eu acho que não tem de se ver as coisas politicamente pronto. Tem que se ver a… a… vamos fazer andar. Também que há muita coisa mal no país e neste sistema todo há…/C51 há mau, mas há coisas que se nós aprendermos em conjunto, que não é só nas formações que quase que somos obrigados, entre aspas, a fazer o que fazemos… mas se nós aprendêssemos também em conjunto a ajudar-nos ah… podíamos tirar ideias umas das outras…/C52 esta ideia que agora se tirou de fazer um guião eu andei três anos a falar dele praticamente ninguém quis saber que… como fazer para que fazer, estava constantemente a insistir façam desta maneira nas reuniões dizia, entrava por um ouvido saía por outro e este ano ouviram qualquer coisa… começou-se a fazer qualquer coisa e penso que vão fazer… penso que facilita. Ah… o coordenador que tem que ir ao CP e os outros departamentos têm que fazer uma avaliação apesar de eu… o pré-escolar não ser obrigatório eles fazem uma avaliação da aprendizagem dos alunos, a nossa é descritiva mas deve ser feita. Também para dar a conhecer
aos outros docentes dos outros departamentos o que isto do pré-escolar! Pronto… e então se todos os JI fizerem chegar à coordenadora um documento que é feito com características semelhantes a coordenadora pega naquilo e faz um… mais facilmente uma súmula.
Passa um pouco pelo crer, pela força de vontade…e aqui no JI ah… com a colega, não temos a… problema em ficar, não é o dia do TE, esta semana ficámos para resolver alguma situação que seja preciso resolver. Isto é aqui os outros não sei…/C53
E posto isto, assim, idealmente falando, quais considera serem as características organizativas que deveria possuir um departamento curricular?
Primeiro, uma das coisas é terem documentos ah… que fossem uniformes para todo o agrupamento e já existem alguns os guiões das visitas de estudo, as propostas das visitas de estudo, a avaliação das crianças e se calhar seria preciso, lá está ah… depois … de um partilhar de prática… estrutura dos comportamentos que fossem uniformes para também a… facilitar a vida à coordenadora e não só…/C54 eu acho que parte daí, vamos a ver… documentos orientadores já nós, temos um documento orientador que se foi ajeitando… depois, um dos últimos documentos a fazer foi um PAA do departamento porque as pessoas, às vezes, perdiam- se no tempo, quando fazer o quê, quando entregar e como… então fez-se um plano que é nosso, é apresentado à direção, a direção sabe dele…/C55
Eu falo a nível de coisas que ainda não aconteçam e que dentro do departamento considera que o faria funcionar melhor … princípios, valores, dinâmicas….
Poderia por exemplo… os valores… era as pessoas falarem e serem mais abertas ainda, do que são… são abertas mas pouco, talvez porque não há tempo, mas pronto… tentar isso a…/C56 depois de algumas sessões, em algumas reuniões extraordinário ou não, haver uma temática que fosse… explorada não digo só por uma educadora mas por duas, qualquer coisa que ela faz na sala e que gostava de apresentar a … qualquer coisa que investigasse e que apresentasse às colegas, qualquer coisa que soubesse também dos outros, dos outros grupos de educadores dos outros agrupamentos e que fosse bom para o nosso…/C57 mais partilha utilizando até meios audiovisuais, qualquer coisa assim não era preciso ser muito extensa, não é?/C58
Outra coisa por exemplo era… mas isso nós temos as formações, poderia vir alguma psicóloga falar disto ou daquilo a… estou-me agora a lembrar e está pensado mas isso tem mais pronto… uma coisa mais específica… a avaliação dos professores, os sindicatos é a 2.ª vez que vêm… vai agendar uma reunião connosco para tirar dúvidas sobre esta questão da avaliação e da legislação que sai…/C59 mas se houvesse entidades também… que uma ou outra conhecesse, ou colega ou
formadores das escolas que pudessem vir falar de alguma temática se calhar para nós também era bom, era positivo./C60
Bloco temático 1.2: Características culturais das relações profissionais que os docentes do
DCEP estabelecem com os demais departamentos
O tipo de relações que se estabelecem entre profissionais de departamentos diferentes varia bastante de agrupamento para agrupamento… Como considera que se pode caracterizar o trabalho que o DCEP desenvolve com os docentes dos demais departamentos do agrupamento?
Não há praticamente trabalho nenhum, o pouco que há é com o 1.º ciclo… mas é pouco./C61